【新唐人北京時間2017年12月05日訊】【熱點互動】（1695）虐童 排華：中共為何如此治國？
最近，發生在北京的三件大事成為新聞熱點，被民眾稱為低端被驅趕，中端被針扎，高端忙自殺，分別指的是北京驅趕外地民工，紅黃藍幼兒園虐童，以及中共上將張陽自殺。這幾件事引發了極大的輿論關注和反思。而幾乎與此同時，海外大紀元時報在《九評共產黨》發表十三年後，發表了九評編輯部的最新力作《共產主義的終極目的》，似乎對這些現象的根源給出了解釋。
主持人：觀眾朋友好，歡迎收看這一期的《熱點互動》直播節目。最近發生在北京的三件大事成為新聞熱點，被民眾稱為「低端被驅趕、中端被針扎、高端忙自殺」，分別指的是北京驅趕外地民工、紅黃藍幼兒園虐童事件，以及中共上將張陽自殺。
這幾件事造成了極大的輿論關注和反思，而幾乎與此同時，海外《大紀元時報》發表了《九評》編輯部的最新力作《共產主義的終極目的》，似乎對這些現象背後的根源給出了解釋。
今晚我們就來聊一聊中國社會的這些亂象，以及《九評》編輯部的這本新書。今晚兩位嘉賓都在現場，一位是時事評論員橫河先生，還有一位是傑森博士，二位好。
橫河：你好。
傑森：你好，大家好。
主持人：感謝二位。我們在節目開始還是先來看一個新聞短片。
家長：「孩子一下就哭了，說老師用針扎我！」
北京紅黃藍幼兒園，驚曝教師虐童，甚至疑似有幼童遭到猥褻。
家長：「他說前後都有小朋友，小朋友光溜溜。然後我覺得不對，我說叔叔呢，他說叔叔也光溜溜。」
幾乎同一時間，北京的低收入外來務工人員，被政府以「清理低端人口」為名驅逐。
務工人員：「我們也是中國人，為什麼要這麼對待我們？」
毫無自保能力的孩子，沒有政治權利的平民，暴露在沒有道德約束的社會環境中，成為受害者。
中華傳統文化延續千年，來自儒釋道文化的道德標準在社會紮根，維持全民道德處於相對穩定的水準。
但今天的中國，為什麼會變成這樣？新書《共產主義的終極目的》，系統地揭示了共產黨政權為何、以及如何，有系統地破壞傳統文化。
《共產主義的終極目的》，透視中共破壞掉中華傳統文化後，是如何通過國家暴力，有系統地用黨文化強制改造人性。
結合當今中國頻發的社會事件，《共產主義的終極目的》說，當今中國社會道德大崩潰，正是中共幾十年如一日敗壞的結果。
揭示紅潮的來源與發展，《共產主義的終極目的》正在大紀元網站連載。
主持人：好，觀眾朋友，歡迎您在節目中間就我們今天談論的話題，給我們來電話或者發手機短訊，或者在YouTube上和我們文字互動。
我想和二位聊聊，先問問傑森這個問題，我們看到最近這幾件事情，我們其實最近都在節目中都有談過，高端、中端、低端，幾乎整個社會各個階層都囊括了，這幾件事情引發了很多人的討論，也很多反思，您覺得它說明什麼問題，或者換句話說它反映了現在中國社會有什麼樣的狀態？
傑森：其實就是個「亂」，很多時候更多的亂的背後，展現出來的是人心極端的價值觀的扭曲，比如說，所謂「低端人口」被驅逐這個事，它是給中國人深刻的建立了一個中國的賤民就是沒錢的人，這樣一個最基本的概念。「賤」不跟你的學問相關，因為有一些是博士生也在驅逐對象；「賤」跟你的品行沒有關係，因為很多人都是自食其力的、勤勞的勞動者；「賤」只和你有沒有錢有關，因為你沒有錢，你住不起像樣的房子，所以說你要在冰天雪地的帶著孩子在街上流浪，這就是一個最基本的價值觀念的扭曲。
那麼對於紅黃藍幼兒園的事情，中共就是用這種匪夷所思的掩蓋，用超乎所有人的邏輯扭曲事實的做法，事實上給中國人帶來一個簡單的結論，這個結論對於善良的人是一個不合邏輯的一系列的問號，對於執行罪惡的、性侵這些小孩的那些所謂光溜溜的叔叔和醫生、爺爺這樣的人群是一個極端的鼓勵和保護。你可以看到中國道德最根本的底線被徹底打斷了。
主持人：作惡不會受懲罰。
傑森：作惡不會受懲罰。對於所謂張陽上將自殺的事，中共自己的媒體非常明確的展現出這個社會的背後的一個根源，就是「兩面人」的概念，中共的媒體非常滑稽的徹底分析了「兩面人」的概念，但事實上中共幾乎所有的官員，你都可以看到他具有兩面人的特點，他在台上、在他執政當權的時候，他是光鮮無比，他的講話、鏡頭給他的都是偉人形象；一旦他成為政治鬥爭的犧牲品、成為階下囚的時候，他就是鬥爭的對象，連死都是畏罪自殺，卑鄙的畏罪自殺。
中共本身在創造它的上層人員的時候，它的上層官員最根本的就是兩面性的問題，你可以從這三個階層，三群人、三件事看出一個亂字，看出一個對中國人從各個層面最根本道德良知的毀滅。
主持人：橫河，說到紅黃藍，我們稍微談一下這個事情，因為最新的警察的結論，大家總結就是兩個，一個是硬盤被損壞、一個是家長造謠，但是其實這個結論，很多人都已經預知了，我就猜到你會這麼做！您覺得怎麼看這樣一個大家都已經知道你要怎麼做；然後，另外在這種情況下，為什麼它還要去掩蓋這種真相？
橫河：我想它掩蓋真相，從表面上看的話它似乎是在保護一些人，或者是紅黃藍有背景的人，但是如果你再深入的看一下的話，其實在紅黃藍的背景沒有出來之前，警方已經在掩蓋了。我們上次就討論過，22日這件事情曝光的，23日就抓了這個謠言製造者，24日才有軍方人士出來說，這個人確實曾經是「老虎團」的人，只不過退役了。
這樣一來，實際上警方去掩蓋的時候，根本就還不知道背景是什麼，也許上面還沒有命令，也就是說它已經形成了一個條件反射了，就是保護惡人是一種條件反射，是執法部門的條件反射，這麼多年來他們已經形成一個觀念了，也就是說這個觀念誰給他的？這是我們要來考慮的。
這是作為一個執法機構來說的話，在全世界恐怕找不到第二家。腐敗有沒有？有；有沒有貪贓枉法的？有，都有，但是個體現象。而現在在中國像這種現象是一個整體現象，是在那個系統裡面正常運作。
很多人注意到紅黃藍本身的荒謬，其實這裡大家注意到的是一個肉體的摧殘，如果是有猥褻或者性侵的話，是一個肉體的摧殘，和心理的摧殘，包括精神的摧殘。但是其實大家沒有注意到的，它對孩子的摧殘是一種全方位的，比如大家現在說幼兒性交易在中國大陸已經是一個產業鏈了，這個有人這麼說了，我相信在中共統治下，什麼都能做出來。
傑森：你是說幼兒性侵產業鏈還是？
主持人：作為一種交易。
橫河：作為一種交易。
傑森：就是你說敖歌，在網上的敖歌。
橫河：我相信中共當局肯定不會去調查，肯定不會去，因為能夠進入這個產業鏈的肯定又是他們自己權貴集團的人。那麼關鍵問題還有一個精神摧殘是公開的，大家都沒有注意到，事實上這兩者是聯在一起的。
網上有幾張照片，是紅黃藍幼兒園的小孩穿著紅軍服，老師帶他們出遊和開會、表演節目，這個是一個精神摧殘，就是說從小就教育他們要用暴力的方式來推翻現有的制度。紅軍是什麼？紅軍就是暴力推翻現有制度嘛。這種去鼓勵小孩去做，充分表明這是一個「政教合一」的邪教政權，對孩子是不應該進行這種暴力教育的，但它早就做了。所以性侵和虐童和精神上的摧殘實際上是一體的，它是全方位的。
主持人：是。我覺得剛才橫河先生提到一個問題非常關鍵，就是這種對惡的保護的自發反應是怎麼來的？我想問一下傑森，在我們談這個問題之前，很多人也會談到驅趕低端人口的事情，有評論說中共是非常愚蠢的，你為什麼要做這麼一件事情？為什麼要……相當於公開和人民為敵？它為什麼這麼治理國家？
傑森：這個事情在我的角度來看的話，其實性侵幼兒，這只要是人都不可能容忍的事情，而且這個事其實不是中共不知道。我剛才談到了網上有一個企業家兼作家叫敖歌，四川人，他談到性侵幼兒這在中國已經是產業鏈了，他舉了幾個例子，其中談到前一段時間，大家都知道有一個叫「幼幼資源網」，他說，中間有無窮多的幼兒的那種照片，照片的背景幾乎都是幼兒園，網站後來被關了。在中共的治下，中共如果想調查它應該能調查出來，因為那個小孩拍的都是幼兒園的背景。就是有人不相信，善良的人不相信誰會做這樣的事？你想像不到的事很多！
發生紅黃藍這樣的事情，如果是人，就應該至少去做保護孩子的事情，當局如果徹查，把背後作惡的人抓起來，至少大家還覺得政府在做一點政府該做的事情。奇怪的是，中共徹底反著做，它用最荒謬的方式去堵家長的嘴，而且用最狡猾的方式去扭轉輿論、網上評論。
主持人：硬盤壞了！
傑森：硬盤壞了是小事，但是中宣部讓推另外一篇文章──警察的自白書：我們多麼辛苦調查這個事，你們家長應該主動站出來。這簡直是汙辱所有人的智商，你把所有家長站出來說話的視頻在中國全部拿掉了，你讓中國人看不到，你居然有膽喊「家長應該站出來」，你把家長威脅得不敢說話了，你讓家長承認自己在編造。
所有這些事情讓中國人完全不理解，為什麼執政黨在做這樣的事情？簡直是不可思議！我也是百思不得其解，在大冬天，你偏偏選這個時候把家人趕到街上、把整個一個社區拆得滿地垃圾，這是為什麼？為什麼要展現出這麼大的事情？後來我讀了《共產主義的終極目的》突然意識到了。
《共產主義的終極目的》理論性很強，不是一下子能讀懂，但是它提到一點我覺得非常準確，其實中共並不是真正為了治國，雖然它是執政黨。我們以前分析它的時候說，它為了維護自己的面子、為了維護統治；它要真是為了維護自己的統治、怎麼能統治得更穩固，在紅黃藍事件上，只要把背後犯案的人抓起來，它的統治會更穩固，這是肯定的。因為什麼呢？老百姓會覺得，這個政府居然為我們做了一點點事情！
它抓弊案不難的，因為畢竟這個事情都是在它控制之內，也沒有什麼立刻展現出多麼大的難度，就是有人說了孟建柱可能是後台，孟建柱已經退休了，況且孟建柱也不是最高層的習近平，要抓這個事一定能抓出來。但是中共為什麼不抓？事情非常簡單。
《共產主義的終極目的》書中提到：中共本身作為一個我們稱之為「靈體」，它的核心目的不是為了治國，甚至不是為了維持統治；目的是為了徹頭徹尾敗壞人的最根本的道德，然後把人拉到非人的狀態，這是它的核心原因。那麼在這件事情上它權衡了，它權衡的結果是什麼呢？就是在這件事上最大限度保護惡人、最大限度把善良人的聲音壓下去、最大限度讓人承認這種事情存在，是我不能不得不承認的這種現實，是最壞、最快地的把人往非人方向推的方式。
主持人：就是顛倒善惡。
傑森：顛倒善惡，在這樣的情況下，它可以暫時把政權的穩定性放到一邊，達到它的終極目的。
主持人：剛才傑森談到一個概念我想請問橫河先生。我們看到《共產主義終極目的》確實說到共產主義不是一種學說、一種社會制度，甚至不是失敗的嘗試，而是邪靈，它的目的是毀滅人類。對於「邪靈」這個概念您怎麼理解？
橫河：「邪靈」這個概念就是說，共產黨本身有它的意志，它的意志就是來自邪靈，不是由人的組合。人們往往認為共產黨也是人組成的；人的組合不可能出現這樣的事情，這些組合起來的人是服從於這個（邪靈）意志、獨立的意志，它不跟參加的人有關係。我們舉兩個很簡單的例子。第一個例子，中共建黨以後，每次路線鬥爭倒下的都是黨的總書記，按說，黨的總書記應該是黨內最高地位的。
主持人：對，管黨的。
橫河：他的意志至少能夠起一點作用；但是他的意志一點用都沒有，也就是說，當總書記、黨的最高領導人不符合這個邪靈要求的時候，它就會用表面上的鬥爭把他搞下去。那怎麼可能把他搞下去？畢竟他也是有一定權威，還有相當多的人支持；早期共產黨沒有執政的時候，內部是靠選上來的，或者是運作大家平衡上來的，所以他是有一定的支持。也就是說，這個邪靈是很厲害的，這是一點。
還有一點，大家知道共產黨以前說，國民黨怎麼樣虐待共產黨員、共產黨員如何堅強，但是這麼堅強的共產黨員到了共產黨自己手裡頭，沒有一個能夠熬過兩天的、沒有一個能夠熬過三天的。它為什麼要叫人宣誓？一宣誓以後就交給這個邪靈了，交給它、在這個邪靈的面前，任何人的堅強意志，你只要是真的跟它訂了這個合同，你就逃不過去。所以我們到現在為止沒有看到中共這麼高官，你說說看，薄熙來算是一個梟雄吧，周永康叫做「安全沙皇」，這麼大的權力，一到共產黨自己手裡、一整他的時候，連還手的力氣都沒有。
上法庭就敢公開，讓你說什麼你就說什麼，這就是邪靈，要是不用邪靈的方式真的解釋不了，當年共產黨的軍人持槍，在紅軍時代說殺就殺，殺的就跟手無寸鐵的老百姓一樣。
傑森：我是這麼理解共產黨邪靈，我觀察到，一方面，我相信有個說法叫「萬事萬物皆有靈」，「靈」當然有好、有壞，不光是好的神靈，其實也有另外的邪靈。中共是一個政黨，是由很多人組成的，但是它卻有它自身的意志，意志怎麼展現？我們都和共產黨員接觸過，每個共產黨員在跟你接觸的時候他都是個人，他有喜怒哀樂。
主持人：或者在家庭中。
傑森：在家庭中，他有喜怒哀樂，他有自己的追求，他有善惡的關係，但是你會發現這樣的人一旦進入共產黨體制的時候，比如在共產黨學習過程中、在共產黨台上發言的時候，他完全說的不是他自己這個人說的話。
主持人：好像一個模子刻出來的。
傑森：對，他都是一個模子刻出來的，而且說的都是一個方式。而且另外一個展現，共產黨不管是多高的官，剛才橫河談了，你只要在共產黨體系裡頭，你幾乎都達不到你任何正面的意志，任何一個正面的意志在共產黨體系都非常難實現，而另一方面，負面的意志在共產黨體制中非常容易實現。換句話說，雖然表面上共產黨是由很多人組合成的，但事實上它是有另外一個靈體在總體控制。
概念就是，在每一次共產黨的運動過程中，有表面解釋，但事實上還有更深層的解釋。就比如說很老的老年人，多少年前大家都知道、觀察到：注意不要淋雨，淋雨容易感冒。這是大家觀察到的表面現象，但是任何事情都有深層的原因；現在我們知道，感冒的真正問題是有看不見的病毒。其實中共就是這樣的概念。
當大家都在分析中共是為了執政、為了做這個事，都用人中的理分析它整個的發展過程；要是用另外一個角度去看，中共事實上是有另外一個靈體在控制它做所有這些事情，你就發現好多問題就解決了。它為什麼30年前拚命以政治為綱，現在是資本主義？其實這是一個概念。當年它用政治為綱做事和現在用經濟為綱做事是一個概念，政治為綱是用政治打掉中國人的道德觀念，政治是第一的。
在政治與階級鬥爭的情況下，「他」是你爸、「她」是你媽全不重要，一定把他（她）打倒，因為他（她）跟我們的政治路線是違反的；現在在經濟為綱的情況下，那基本上就是只要經濟、要有錢是一系列的核心，道德可以放到一邊，用經濟打道德，甚至可以為了他爸沒給他買房子，一腳把他爸爸從房屋銷售公司裡踹出來，事實上是一回事。
某種意義上講，要理清前後邪靈的核心目的，它就是為了打擊道德，把人往非人的方向推，就能理解它前面搞姓「社」，現在姓「資」，都是在做一件事情。這就是為什麼我感覺到「靈體」這個概念是非常容易讓我一下子理解所有這些事情的概念。
主持人：其實《共產黨宣言》開篇也說：「共產主義是一個幽靈。」橫河先生，我想再請您談一談。我們剛才問了一個問題，為什麼它要條件反射去保護惡的而打擊善的？如果目的就是為了善、惡顛倒，敗壞人的道德，這倒也是可以解釋！我不知道這一方您有什麼進一步觀察？
橫河：它對善、惡觀表面上會說一套話，但實際行動這麼多年來從來沒變過。從表面上它是一個機會主義政黨，投機，什麼時候對它有利就什麼時候投機，但它一定有根本的主線絕不改變，比如警方保護惡人的做法，從建政以來這麼多年，歷次的政治運動都是一樣的，它打擊的就是好人或者是社會的精英。大家就知道，在中國共產黨的領導下、在中國共產黨的體制裡面，法律都是寫在紙上的；真正實行它有一套自己的規則。
這一套規則就是以共產黨的意志來實現的。所以它不管是那時候或現在打擊，它的目標都是一模一樣的。我可以舉個例子，就說它為什麼要打擊宗教信仰。打擊宗教信仰從表面上看它是無神論，它雖說「無神論」，但是它實際上所作所為是有「教」的，就是邪教，所以為什麼講它是政、教合一的政權！
一般的宗教，人們都說宗教是教人向善，按照統治階級、按照中共自己的說法，宗教信徒是最好統治的。為什麼它要把最服從、最不會鬧事、最不介入政治的宗教信仰團體包括法輪功在內打下去呢？從統治階級的角度來看是不合情理的。
主持人：不可理喻的！
橫河：不可理喻的。如果它是為了最終摧毀人的道德，這就可以理解了！有一個例子，以前轉化法輪功學員講得很清楚：你可以去殺人、放火，你可以去坑、蒙、拐、騙，都可以，但是你就是不能做好人。那麼它報導的時候，它要給全社會樹立這樣的榜樣，它就說：這個人當他放棄修煉法輪功（被強制轉化）以後；緊跟著它一定有那麼一句話：於是他就走上了致富的道路。
大家知道，從這一次驅趕低端人群來看，老百姓是不是富，中共當局根本就不在乎，你窮就窮一輩子，它也不可能讓大家都富，那它為什麼要鼓勵「放棄信仰以後走上致富」呢？實際上就是說，你要放棄對神的信仰和做好人的心；你要去用各種方法不擇手段地追求金錢。至於你能不能追求到金錢？絕大部分人是追求不到的！但是它就一定要讓你往這個地方推，所以它是設計好的整整一套東西，強迫大家走這條路。這才是中共前後一貫的東西。
主持人：我們很快接一下加州張先生的電話之後，接著請傑森分析。張先生您好，請問您還在嗎？
加州張先生：各位嘉賓好！我想講的就是自從紅黃藍這個事情發生之後，我突然之間意識到，以前也意識到，共產黨從它竊政之後，從1949年，它每利用一批人去打倒另外一批人之後，就是用第一批人去打倒第二批人，第一批人覺得自己是跟共產黨保持一致的，沒想到後來還會有一批人再去打倒他們。經過30年的這樣打倒，一直到1970年代、1980年代我們這批人生長出來之後，到了快30多歲40歲，已經成為被共產黨馴服的良民，已經對所有東西不關心了。
對共產黨作惡都不關心的時候，我們的孩子開始長大，沒想到我們孩子又開始被它們吞噬，給它們糟蹋、汙辱，然後這個時候我們發現我們根本就做不了任何事情。我的感受就是共產黨就像一條很惡毒的巨蛇，就是毒蛇一樣，它在外部有東西吞噬的時候，它就吞噬外部的一切，當它最後什麼東西都沒有可以吞噬的時候，它就開始吞噬它自己，從尾部開始吞噬，就像它現在開始吞噬我們這些良民，還有良民的孩子，如果我們不覺醒的話，最終也要被它徹底吞噬完。現在中國的資源都已經瀕臨沒有的時候，我們已經沒有辦法再生存下去，在中國。
主持人：謝謝張先生。傑森，談談您的看法。
傑森：為什麼我覺得《共產主義的終極目的》這本書對我確實有很大的啟發？其核心原因，在這之前，我反覆問，中共為什麼這麼蠢？
主持人：對，很多人都在問這個問題。
傑森：就像剛才張先生談的，蠢到吃自己，蠢到連它的良民都不放過、連它良民的孩子都不放過。為什麼這麼蠢？這本書點到一點，其實共產主義的終極目的是為了毀人，是為了毀滅人類；不是肉體上。肉體上，歷史上它殺人是已經明確的，殺人是為了立它的威，殺人是讓你聽話，讓你成為「良民」，但是成為良民而殺人不是根本。因為它知道肉體去掉了，人還會轉生；它真正是把你的整個的靈魂、道德往地獄裡頭放，放到地獄裡頭，這個生命就不可能再真正的轉生或者出來了，這事實上是它核心的原因。
基於這樣的基點，你就能理解它做的很多很多事情，包括紅黃藍這個事情，包括它對於低端人口的踐踏，用錢來樹立人成功和不成功的標準，包括把它的所有官員都塑造成兩面人，然後它自己也在分析兩面人的概念；可以看到它在毀壞人的道德，把人推向非人，把人的道德往地獄裡頭推，這是它所有做事的根本動力。
主持人：還有1分鐘，請橫河先生補充一下。
橫河：我想它的根本動力從當年就開始了。對「低端人口」一詞有人很生氣，說「低端人口」名詞是汙辱人，你想想看，從「地富反壞右」到文革時候的什麼「臭老九」、到迫害法輪功的時候給一個什麼教的罪名，實際上它都是要打一部分人成另類，這種「另類」都是中國傳統文化的繼承人、是中國社會的精英，它要把這批人打掉，然後把中國人和中國的傳統文化隔開來。
主持人：特別是價值觀。
橫河：對！把人和神的聯繫割裂開來，這就是它最終能夠把人道德摧毀的根本原因。
主持人：非常感謝二位。今天節目時間很快又到了，感謝觀眾朋友們的收看和參與，我們下次節目再見。