【新唐人2016年04月12日訊】【熱點互動】（1447）海外代購新稅實行 網民吐槽「保護落後」？

中共4月8日起對跨境電子商務，代購等活動實施新稅收，稅率普遍上調﹔同時嚴查出國遊客自帶購物。新政策對代購業將有極大影響，也將衝擊國人出國購物的風潮。網民熱議：不抓自身產品質量，而一味提高『關稅壁壘』，不是在保護落後嗎？那麼，新稅對國人跨境購物到底有何影響？為何民眾反應強烈？新策能起到刺激內需的作用嗎？

主持人：觀眾朋友好，歡迎收看這一期的《熱點互動》直播節目。今天我們談一談中共出台的一項新政策，從4月8日起，對於跨境電子商務和代購等活動實施新的稅率，稅率普遍提高，與此同時，還會嚴查中國遊客出國帶回來的物品。

這項新政策不但對海外的代購業產生極大衝擊，也會影響中國人出國購物風潮。新策出來之後網上吐槽一片，新的政策對於國人境外購物到底有什麼影響？為什麼民眾反應如此強烈？新的政策是否會鼓勵大家多多購買國貨？今晚，我們請兩位嘉賓就這些和我們每個人切身相關的問題討論。

二位嘉賓通過Skype和我們連線，一位是時事評論員趙培先生，另一位是時事評論員藍述先生。二位好。

趙培：主持人好，大家好。

主持人：謝謝二位。歡迎觀眾朋友們在節目中間給我們打電話發表您的觀點。我想先請問趙培，4月8日剛剛出台的新稅率，到底影響了哪些方面？和過去有什麼變化？

趙培：新的稅改政策對方方面面都很有影響，我們先簡單說一下這項稅改。我們可以看到這張表說得很清楚，之前，只收一種稅務就是關稅，有高、有低，大概網友們把它分為4檔：10%，20%，30%和50%。中共是挺賊的，現在的稅改除了關稅之外，又增加了後面兩個稅種，一種「增值稅」，另一種「消費稅」，大家可以仔細看一下這張表，反而是把很多關稅清零，著重收了增值稅和消費稅，這純粹是欺騙世貿組織的做法。

稅改之後，對於海外的代購人員和國內做海外代購平台俗稱「海淘」的這批人有很大的影響，對中國的消費者也有很大的影響，包括在國內到海外去淘的，還有一些遊客在海外買東西的現在都要增稅了。

剛才那張表大家也可以注意一下，這一次的稅改還有一個特點，免徵稅的額度比以前有所降低，比如說，有一些50元以下的物品以前是不徵稅的，現在全部要徵稅；直郵當中的鞋、包之類物品，500元以下以前是免稅，現在調低到333元。這種情況，百姓要多付錢是肯定的，對大家最直接的影響是錢包上的影響。

現在中共執行這項政策，按照中共的詞叫作「嚴打期間」，估計抽查的比例非常之高。很多網友反應，回國之時，被領到小黑屋裡去盤查了很久；甚至海關說，如果不主動申報、交稅，可能當成走私處理。

在網上鬧得沸沸揚揚之後，中共又出來闢謠：只抽查了10%的人。但是大家都知道這個比例是非常不可靠的。

主持人：請後台再放一下表格。趙培，按照這個表格我理解的是，如果海外代購或者是出國回來自己帶的物品，現在都要交15%或30%或60%的稅率，比以前高；如果通過跨境的電子商務，比如「淘寶」也好、「亞馬遜」也好，就要開始收複雜的稅了，包括增值稅等，11.9%或百分之三十幾。是這樣嗎？

趙培：中國人出國購買東西有三個渠道，其一是直接在海外買了帶回去；其次，通過直郵如亞馬遜等，買完了讓它寄到中國，過關的時候直接把稅加上去，繳付關稅、增值稅和消費稅；還有一部分在保稅區內的海外購物平台比較幸運，只需要繳19%的增值稅就可以了，有些關稅不需要繳，所以這一批企業比較受惠。

主持人：我想請問藍述，剛才我們講了這麼多，我看網上有人說，他們的旅遊團回國之時，幾乎百分之百被查、繳稅；也有人說，現在代購恐怕真的會深受打擊。您認為中共政府為什麼會出台新的稅收政策？

藍述：因為到海外去買東西的人越來越多，特別是中產階級，口袋裡有一些錢，對生活的質量要求高一點，對國內的很多產品不放心，特別是一些貼身用品，比如成年人用的護髮、護膚品，還有很重要的嬰兒奶粉、母嬰產品、保健品、嬰兒紙尿片等。大家對國內的假冒、偽、劣產品可以說是「一朝被蛇咬，十年怕井繩」，如2008年出的三聚氰胺事件，基本上都覺得：哎呦！國內的東西不可靠，假貨太多，吃了以後、用了以後會不會對自己的健康造成影響？所以很多東西不如出國去買，寧願麻煩一點，但是安全一點。

這樣，就有越來越多的人到海外去消費，形成海外購買商品大潮。我看了網上有一個資料，去年大概有2,500億人民幣的海外代購規模。你想，這麼大一塊肥肉，中共當然不會讓它就這麼走了嘛！所以它要多打一點稅。說實在話，打個關稅人家也不能說什麼！各個國家也都打關稅，關鍵是它做這個事情做得非常粗暴。

你看，這麼多回國旅客海關都要去拆箱，拆出來去看他們的行李，這要增加多少人手！這些人手是什麼時候準備的？肯定是準備了好幾個月才準備好的。既然要做這件事情，暗箱操作準備了那麼長時間，為什麼不多花一點時間廣而告之？中共的官媒這麼獨裁、所有的聲音那麼強大，為什麼不花點時間跟老百姓說清楚呢？說清楚人家就有心理準備，不會反彈那麼大嘛。

主持人：對，網民吐槽中確實有講到「簡單、粗暴」。我們退一步先來談談代購現象，您剛才提到三聚氰胺，我想請問趙培，「代購」一詞似乎是近10年才開始冒出，到底是怎麼形成的？是什麼樣的人群在做代購？涉及的商品主要是那一類？

趙培：「怎麼樣形成的？」我們就說奶粉的例子。剛才藍述先生說了，2008年，三鹿嬰兒奶粉被發現公然掺入三聚氰胺。三鹿奶粉當時在中國是很知名的品牌，就在同一年，2008年沒查出之前，曾經獲得國家科技進步獎，是大家非常信任的牌子；這時候發現它往裡面掺毒，大家對中國所有的奶粉這樣做都已經知道了，這個時候大家開始選擇在海外找朋友代購。我有一個朋友也做這個事，他倒不是自己要打開這個市場，是國內的同學生了小孩，特別怕國內的奶粉不合格，讓我的朋友做代購。

我的朋友怎麼做呢？他到一些大店如COSTCO，看到正在打折，他就馬上去買，買完之後，把鐵盒拆掉，把收條和奶粉打成包一塊兒寄給他朋友，他朋友在國內給他人民幣，他再換成加幣。他就做這個生意。他的同學集中在2009年、2010年生的孩子，他說，那時候大概一年能夠額外收入15,000加元。

主持人：喔，這麼多！

趙培：對，他只是業餘做，但是能買打折產品。因為國內很多時候它那個打折產品，說是明天給你打折40%，頭一天把價格把你調到50%；而海外實打實的給你打折，這樣的話這中間就有了利潤。

但是中共這些企業，你看好，既然大家都信得過外國牌子，那麼我在外國註冊個牌子，把那商標拿回來依然貼我國內的奶粉，再把消費者騙一把。這個時候中國市場出現一個什麼行情呢？就是說80%的洋品牌竟然是假的！網友舉了很多，比如說法國合生元、美國施恩、澳大利亞澳優、新西蘭紐瑞滋，這都是中國人在海外註冊的牌子，然後拿回來貼國產奶粉。

這個時候中國人發現了這個問題之後，中國人民明白了！我們海外代購你不光是要購買洋品牌，而且你一定要在海外買，你一定要在新西蘭買，你一定要在法國買、德國買，你把你的收據給我一塊兒寄回來，我才能相信這是真的。

那麼這說明一個什麼問題呢？中國人學精了，我真正不相信的是你共產黨政府制下能有合格產品；我相信法國政府，我相信新西蘭政府，我相信美國政府。所以這就是搧了中共一個嘴巴子。

但是中國人自此形成了一個習慣，他知道外國的東西質量好，而且是對比國內的名牌產品在價格上還有優勢，他打折的時候我還能買到便宜貨，我為什麼不到海外買呢？特別是離中國最近的日本跟香港，就成為中國人去海外消費的重點地區。特別是大家黃金週到日本去購買，2014年的重點是洗浴產品，比如說電動那些洗浴產品；那麼2015年就改成了藥品，我估計2016年可能大家要改去日本去打疫苗了。

所以我覺得真正促進大家到海外去買東西並不是大家不愛國，而是因為中共把中國的道德折騰壞了之後，形成了這個爛攤子，大家實在不能再信得過商家的信譽了。

主持人：是，您說到這個，我看到網上網友的一些反饋，比如有一個網友他說：我們每個人都是支持國貨的，誰也不願意付這麼多的，就是勞心勞財的這樣子去做。但是他說你要把質量轉好，他說不然我哪天下去了，閻王問我是怎麼死的？我說是洗頭洗死的！多麼丟人。藍述先生，這方面您有什麼補充嗎？

藍述：剛才趙培講的幾點其實我深有同感，你講的疫苗，其實疫苗的事情，前一段時間山東疫苗的醜聞報出來的時候，我就看到很多報導。其實這麼多年以來很多人早就一直是帶著孩子到香港去打疫苗，因為對國內的疫苗不放心。

另外，剛才講到三聚氰胺奶粉的事情，實際上當年這個奶粉它最早是什麼時候爆出來呢？是澳大利亞的廠商爆出來的。他發現他跟國內的合資企業在做假，然後他把這個事情報到中共的政府那裡，中共的政府不予受理。而且還報了好幾次，因為正好是在2008年奧運之前報的，所以中共就把這個事情給硬壓下來了。所以說誰也不知道奧運會期間，全世界的這些運動員可能在中國都用了這種毒奶粉。之後壓了幾個月，到奧運會結束了以後，後來實在壓不住了，然後這個事情才最後爆出來。

所以你可以看得出來，中外合資的企業，外國的合資方他如果一旦發現問題了以後，即使是他自己參與合資的項目出了問題，那他都是要在第一時間趕快要把這個事情報出來，把這個東西停止掉。

相反的是這個國內的合資方，在國內的合資方他不但不報，而且這個事情報到中共的官員那裡去了，報到各個衛生檢查部門去了以後，他是採用不同的手段，要嘛就拖，要不然就壓。

主持人：是，我想問一下趙培，其實我們知道在國內也有很多，比如說百年老店啦，或者是什麼比較好的牌子，比如說像剪刀，張小泉剪刀。那麼在國內，到底現在國人對國產的產品不信任有多普遍，還是說有相當一個數量，國內的產品在質量和信譽上還是可以？

趙培：其實中國有一個統計，因為中國有一個中華老字號的評比。那麼到現在為止，我們中國剩下的中華老字號的企業大概只剩了一千六百多家。這個和中共剛剛建政的時候是個什麼比例呢？就是10%。也就是90%的企業經過中共的一頓折騰給折騰黃了，就我們自己拿得出手的品牌。那麼剩下的這一千六百多家裡面有70%的經營十分困難、20%勉強維持經營、只有10%蓬勃發展。

那麼什麼原因呢？這個原因得從中共工商改造之後，一系列的破壞道德、破壞傳統經營模式說起。就比如說北京的「同仁堂」，這是中共所說的建政之前三大名堂之一，那麼它秉持的原則叫做：「製藥一絲不苟，賣藥貨真價實」。它說是：「炮製雖繁必不敢省人工，品味雖貴必不敢減物力」。所以它是做到貨真價實的，也就是說用現代的詞形容，它就是獲得了這個品質。那麼就這樣一個企業走到今天為止，中共竟然把它搞成大工廠經營，甚至覺得北京不行，我們搬到安徽，搬到河北去減少人工，這個時候這個品質自然下降。

咱們就說這個菜刀的例子吧，加拿大店裡面是有中國菜刀、日本菜刀和德國菜刀。德國是名牌雙人，中國也是名牌張小泉，結果我一看價格就差很遠啦，人家德國刀那一把大的菜刀賣你100元加幣，日本他說賣80元，中國他就說20多元。

我問老闆這有什麼差別嗎？他說雙人保你用100年。我說這是傳世寶刀，我用不完，可以我兒子用。然後說中國張小泉這個刀呢，你就湊合著用。結果我買了最貴的雙人刀回家給我媽用，我媽說這刀不行，為什麼呢？鋼太好！你都磨不動它。所以還得買中國刀，容易磨，證明它鋼的質量它就是不如德國的。

所以在人力、在物力上，中共一直就是偷工減料在減少，所以造成了中國能拿得出手的品牌從1,6000個現在到1,600個，而且還只有10%在蓬勃發展，可見中共把中國傳統品牌折騰成什麼程度！

主持人：好的，我們現在線上已經有一位觀眾，我們先接一下觀眾的電話，是加州的丁先生，丁先生您好！

加州丁先生：方菲好，兩位博士好！關於海外代購新稅實行網民大吐槽，我想原因有千千百百萬萬種，甚至上億種都有，其中一種最明顯的就是，因為海外代購要帶回大陸，我認為很基本的常識就是這樣子，海關抽稅抽得很重，還有各方面的進口稅都抽得太重，還加上我其它沒講出來的原因，網民就大吐槽了。謝謝三位！

主持人：好的，謝謝丁先生。我想問一下藍述，我看網民有這麼一個說法，就是有人說你不抓自身產品質量，只是一味的提高關稅壁壘，就是在「保護落後」。但是也有人說，那其他國家它對境外購物也是加稅，所以這種做法也是正常的。那您怎麼看這兩種不同的觀點？

藍述：首先稍微補充一下前面趙培先生講的，就是妳剛才問的一個問題，中華老字號。其實我也知道有那麼一個例子，大家知道中國有個梅林罐頭，我有幾個朋友做罐頭生意。這梅林罐頭很有名，後來中共為了鼓勵出口賺錢，它就把很多不是梅林罐頭的廠家生產的罐頭都貼上梅林罐頭的商標。這樣子就增加了出口。但實際上這就是官方鼓勵造假嘛！那麼你最後的結果就是所有假冒違劣的產品，最後都變成了名牌產品，一個價錢去賣，最後的結果那就是殺雞取卵，最後這個梅林罐頭它這個品牌也倒了。

所以像妳剛才提的這個問題，就是國外也打稅，這個稅收每個國家都是正常的，但是首先一個你要搞清楚，回到我們最早的那個問題，就是為什麼代購業它這麼興起？為什麼大家自己身邊有這種日用產品的品牌，他自己身邊有他不去買，他非要那麼大老遠的搞這麼多麻煩，然後從海外去買？這個主要就是假冒偽劣，這個問題你不解決，你怎麼樣都不可能堵得住這個代購。這個是一個最主要的問題。

你國內的奶粉，其實你想想國內的這些奶粉這麼多年了，2008年到現在過去快10年了，仍然不能夠取信於民。為什麼？這個中共自己不去問一問。但是它採用的手法就是這種非常粗暴的，你看入關的時候它檢查打得亂七八糟，那個場面就像城管出去抓小商小販一樣，它完全就是城管那個思路。

讓我就想起來今年剛剛過了年就在香港旺角的打人事件，也是這個思路。你說它該不該管？從法律的角度說它去打稅然後去管一管，它也說得過去，但是就是它的這個手段非常的粗暴。

主持人：好，那我想問一下趙培，其實它是增稅，它不是說原來沒有稅現在有稅，而是說原來有稅但是增加這個稅。但是大家反應這麼強烈是不是也跟中國稅制不透明有關呢？

趙培：對。因為大家在中國買商品有的人說沒有稅，但是你在中國買iPhone s1你花的價格折算成美元是508美元；但是在美國你買的價格是399美元，差了一百多美元，這其中一百多美元就是中共收的稅。那麼在這種情況下，中共這一次是把這個稅目調高了，它也是不透明的，因為你把關稅調成零了，很多東西你後面又加上了消費稅和增值稅，這就是說變相的加稅。

另外，中國人最大有意見的是你為什麼要跟小民爭利？你中共補助你的這些壟斷企業，中時油也好、鋼廠也好，它們都是在虧損著。那麼你為什麼補助這些企業跟我小民爭利？這是中國人心裡非常不願意的地方。歷史上跟小民爭利的作法很快會導致國家滅亡的。比如說明朝末年增「三餉」逼反了李自成，那麼明朝亡於李自成之手。這就是因為你把百姓刮到他不得不造反的地步，所以中共現在正在走這條老路。

主持人：那我想問一下藍述，就是我們剛談到這個新的稅制，確實大家很不滿，但是您覺得這個東西雖然說它普遍讓這個在海外購物的成本增加，會不會抑制國人到海外購物的消費呢？或者換句話說，它有沒有可能鼓勵大家更多的去買國貨呢？

藍述：我覺得最根本的問題是你能不能夠解決這個假冒偽劣產品的問題，你只要解決不了，你說你國內的人，你加了稅他就不去買海外的奶粉嗎？大家對自己的孩子安全他放心嗎？所以我覺得這個它沒有辦法解決，即使加了稅也阻擋不了到海外去購物的民眾他購物的這些欲望。

另外一個就是剛才趙培先生講的，剛才你前面講的稅收的問題。中共在全世界排稅收的不幸福的痛苦指數，中國在全世界排名第二，僅次於法國，稅收痛苦指數它是排名第二。但是把中國和法國進行比較的時候你要非常小心，就法國老百姓手裡有選票，他至少知道他自己的稅是花到什麼地方去了，應該怎麼花，他可以用他的選票做選擇的。

中國人雖然稅收痛苦指數排名第二，僅次於法國，但是他不知道他的錢是怎麼花的，同時他也不知道自己打了多少稅，因為它不打終端稅。你的產品從工廠生產出來環環結結都打稅，但是最後賣到你手裡的時候，那個收據上它不告訴你你總共打過多少稅。這是一個最關鍵的東西，中國人既不知道自己打了多少稅，也不知道自己稅花到哪裡去了。這個是跟法國民眾一個最根本的區別。

主持人：那同樣一個問題我也問一下趙培，最後一個問題就是這次中共出臺這個新政策，《華爾街日報》也分析說它是要刺激內需，您覺得它能不能起到這個作用呢？

趙培：起不到，因為中國內需起不來這個表面原因後面是中共的體制和它江澤民腐敗治國之後造成的中國的國企畸形的內需在那兒，那麼你想通過讓百姓去購買東西刺激內需，你得先解決百姓手裡沒有錢哪。你中共把錢撥得乾乾淨淨，全給了國企、全給了當官的，那麼百姓怎麼能敢有內需呢？這是它解決不了的根本原因。

其實它這次作法還有一個原因，除了稅、國貨之外，還有一個最大的原因是它阻止百姓在海外消費、阻止大家換美元、換日元，這是阻止外匯外流，還有這個原因。

主持人：那還有一點時間，請您再延伸講一下怎麼去阻止這個外匯外流？

趙培：比如說剛才藍述先生講的，2015年海外購物的大概是2,500億，那麼這2,500億是人民幣，它到海外它必然要換成美元、日元去消費。那麼這筆錢在中共看來是白白損失了。它要把自己的外匯儲備換給百姓，那麼它這個時候加稅，讓百姓減少海外購買，就是為了減少它外匯流出的速度。

主持人：所以您認為這個能不能讓更多的人減少在海外的購物呢？

趙培：怎麼說呢？比如說一些必需品，嬰兒奶粉多貴，老百姓他也是要保證孩子健康，肯定是要買；但是有一些奢侈品大家就可能是減少一點，對海外的生意還是會有影響。

主持人：好的，非常感謝二位今天就這個問題給我們做一些評論和分析，我們也感謝觀眾朋友的收看，希望我們這個節目，如果您有在境外購物這樣一個問題的話，能夠對您有所幫助。好，感謝您的收看，我們下次節目再見。