趙紫陽談話秘密錄音 批江澤民無大志

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【新唐人2015年11月15日訊】(新唐人記者公孫覺報導)日前,中共前總書記趙紫陽在軟禁期間對中國政局的個人看法,被海外中文媒體轉載出來。文章來源於中共前新聞出版署署長杜導正2010年1月在台灣出版的日記體新書《趙紫陽還說過什麼:杜導正日記》。

杜導正是趙紫陽的老部下。1992年恢復了仍被中共前黨魁江澤民軟禁的趙紫陽的聯繫,並在此後的十幾年間記錄下他們之間30多次談話的內容。下面就趙紫陽對江澤民的評價、對中共腐敗與反腐、對共產主義思考以及中共政治改革前途等4方面摘抄其要。

趙紫陽觀察江澤民執政後 評價其無大志

杜導正2000年6月22日的日記中寫到:趙紫陽認為江澤民無大志。趙認為,江澤民的「三個代表」是要堵住政治體制改革的嘴,其實質是為中共一黨專政製造理論根據。

趙紫陽指出,江澤民無大志,「三個代表」不是要拋棄階級鬥爭為綱和無產階級專政的學說,而是標榜中共代表先進生產力、代表先進文化、代表人民長遠利益;過一段時間,他又要講階級鬥爭、專政了。

趙紫陽說,鄧小平是自己找不到合意的人,才同意了別人推薦江澤民。趙紫陽分析鄧選接班人的第一條就是不能重新評價六四,這是他的心結。因為鄧小平知道黨內黨外絕大多數人是不同意開槍的,鄧小平最不願意死後不久便被翻案。江在這點上是沒問題的。

但是,江澤民上台迫不及待地打出了防止和平演變的旗號,重提階級鬥爭,使經濟改革和政治上的鬆動都停滯不前並且後退。鄧小平沒辦法,只好親自出馬,安排南下,發表講話,嚴厲警告台上的人,誰不改革誰下台。

趙紫陽還指出,鄧觀察了不長的一段時間,毫不猶豫地指定了中共黨內歷史上從未出現過的「隔代接班人」。其用意很明顯,就是防止江之後的政壇烏煙瘴氣,拉幫結派。當然隔代接班人也不能為六四翻案,經濟改革不能往後退。按著鄧的標準,胡錦濤是個合適的人選,恪守前人定下的規矩。趙紫陽說,不管人們怎麼說鄧小平是太上皇,他這步棋不得不走,說明他心裡很清楚,不糊塗。

趙紫陽還分析,鄧小平雖制定了「刑不上大夫」的規矩,而且家長式地指定兩代接班人,但接班人在上層沒有人事基礎,權威不夠,就要用特權腐敗來拉幫結派,掌控人事。從這一點上講,趙紫陽認為鄧小平種下了禍根,搞到腐敗勢力樹大根深,盤根錯節,使後人想改也難。

趙紫陽對中共體制腐敗的分析

江澤民主政時期也講「反腐敗」,但趙紫陽認為江澤民的搞法仍是「懲治幾個人,譬如懲治幾個部長、省長」模式,不解決問題。

杜導正1993年9月12日的日記中記述,有關腐敗問題,趙紫陽說,「反腐敗,當局看來未研究清楚便下了決心。你反腐敗,無具體措施跟上,行嗎?」

趙紫陽認為應該的做法是,讓民主黨派、黨外人士組成小組,懷疑誰,查誰。查後,如真正違法,那就嚴格執法;查不出來,那你向民眾說清楚。

趙紫陽說「現在這個搞法仍是懲治幾個人,譬如懲治幾個部長、省長的,不解決問題。因為人民現在的不滿、意見,不是幾個部長、幾個省長,而是懷疑你整體的領導幹部」。趙紫陽指出,這麼做下去,吊高了人民的胃口,中共卻辦不到,會使人民更加失望!

杜導正1994年9月13日的日記記錄了趙紫陽對中共腐敗的分析。趙紫陽說,第一,中共的腐敗,是經濟放開,政治改革長期滯後的必然結果,必然產物,這不是作風問題,思想問題,而是制度問題;第二、腐敗的主體內容是中共官吏尤其高幹子女、親戚、朋友、藉高幹手中的權力,鑽權錢之間出現的空子,暴發起來,暴發起來後,錢來得容易,便會無度揮霍;第三、中共體制內形成的新生官僚資本階級,是一層人,一批人,是個階層,他們勾在一起;第四、這種力量與廣大人民之間,形成對抗性關係,對抗性矛盾,廣大人民將他們看做革命對象,有一日可能爆發劇烈的鬥爭。

《杜導正日記》2000年11月11日篇談到反對黨的問題,趙紫陽說,「我們現在不培植反對黨,一旦垮了,國內會大亂的,這是最危險的。」但江澤民當局不考慮這一點,不願看到這一點。

趙紫陽對共產主義的相關思考

趙紫陽指出,中國有幾千萬共產黨員,他認為絕大多數搞不清什麼是共產主義,搞不清中共現在搞的是什麼主義,只是各種原因使他們成了共產黨員。其中不排除是為了個人利益,但是趙紫陽認為個人利益不能同自私劃等號。趙紫陽說,入黨的人他們覺得加入中共才能滿足個人利益:入黨就有可能提干,提干之後工資,住房,福利,退休金都可能得到比較好的解決,連老婆孩子,甚至孫子都沾光。趙紫陽說:中共是一黨制,把人往這條路上引。

趙紫陽指出,現在不搞共產主義是共識,原蘇聯和東歐都不搞了,實際是人民不讓搞了。他說:中共在大力發展資本主義,主要是經濟上的,中共說實行的是社會主義政治體制,實際上是帶有濃厚封建色彩的極權體制。

趙紫陽說,要相信共產主義,這比以前困難多了。以前自己沒搞過,聽說蘇聯搞得不錯,其實他們那裡也是報喜不報憂,這是社會主義國家的通病,掩蓋錯誤和矛盾,現在人家不搞了,中共搞得狼狽不堪,只好發展資本主義。趙紫陽說,馬克思的學說迎合了落後國家的貧苦大眾的願望,使大家幹起來了。現在是拿出有力證據的時候了。有些人在缺乏證據的情況下也相信某種事物,這些人你可以追求,但不能綁架廣大人民跟著你不明不白地瞎跑。

關於還信不信共產主義,趙紫陽透露,他曾在高層小範圍講過,他自己都不清楚什麼是社會主義。因為全世界搞的社會主義都失敗了。失敗了不等於垮台,朝鮮和古巴還在堅持,人民生活極其困苦。中國和越南發展資本主義,大有起色。全世界就這幾個國家還聲稱是社會主義。

趙紫陽對中共政治局裡的人都信共產主義表示質疑,他說他們多數人信的是對頂頭上司順之者昌,逆之者亡,信的是自己摸索出的一套陞官保官的經。他們要是真信共產主義,中國的政治體制改革就不會是今天這個樣子。

趙紫陽對中國的政治改革前景寄望於「陰差陽錯」

趙紫陽認為,經濟發展和社會進步是趨勢,但在中國像腐敗這種阻礙發展的因素何時能剷除很難說了,他判斷在他有生之年是沒希望的。

趙紫陽指出,中國社會矛盾重重,中共特殊利益集團從上到下盤根錯節,雖然民眾呼籲政改,但是上層沒有領軍人物,就不具備條件。

趙紫陽說,這個政體是不允許銳意改革的人物升上來的,希望將來陰差陽錯,偶然有這樣人物出現。

談到鄧小平,趙紫陽對其在某些方面的表現表示肯定。趙紫陽評價說,文革中鄧被打倒,對毛澤東保證永不翻案,復出後實際上搞全面翻案。有骨氣,是為了人民,為國家敢跟領袖對著干。文革結束時,國家的經濟快崩潰了,從上到下又背著馬列毛這些沉重的包袱,必須改革。

當時誰敢挑頭干?趙紫陽說只有鄧小平集權威,權力,見識,魄力於一身,擔起了歷史的責任。趙紫陽認為,其他人象華國鋒,葉劍英,陳雲,李先念等都不行。趙紫陽說,中國的國情就是這樣,沒有合法的反對黨,中共就只好在一個黨內搞內鬥,還要靠一個太上皇壓住陣腳。

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