【新唐人2011年3月20日訊】美國的洛克菲勒家族，對中國人來說都是家喻戶曉。使這個家族聞名的不僅是財富，更是他們所從事的慈善事業。本期深度訪談的嘉賓，就是這個家族第四代的成員之一：小大衛•洛克菲勒和他的妻子蘇珊。小大衛•洛克菲勒本人畢業於哈佛法學院，現任洛克菲勒基金會董事長。近期他們會參與佳士得拍賣行的環保慈善拍賣。下面來看看本臺記者方菲的專訪。

主持人：據我所知今年是佳士得第二年舉辦“拯救地球”綠色拍賣。David你和Susan又是主席。最初這個“綠色拍賣”的主意是怎麼來的？是甚麼讓你們兩個想參加這個活動？

蘇珊：我的一個朋友，是佳士得全球公關部的經理，這個活動是他策劃出來的。 我們認識有20多年了。 他來找我商量這個主意。我們覺得這是一個把藝術界、慈善界，環保界聯繫在一起的絕好的機會。關注世界上存在的問題的嚴重性，同時表彰四個非營利組織，國際環保（Conservation International）、自然資源保護協會（ Natural Resources Defense Council）、海洋聯盟（Oceana）、中央公園保護會（Central Park Conservancy）。

主持人：是始於幾年前嗎？

蘇珊：去年剛開始，我們舉行了第一次“拯救地球”活動，捐款超過200萬美元，我們期待今年能同樣成功。我們與Vogue雜誌和Runway to Green合作，把時尚因素也吸收到拍賣中。

主持人：說到Runway to Green，今年是第一年參與這個活動。把時尚業和綠色拍賣活動放在一起的思路是甚麼？

蘇珊：時裝是紐約第二大行業。就全球來說，也是個巨大的行業。人們都喜愛時尚。令人驚嘆的是，時尚吸引名人，政客，通過可持續的時尚我們可以很好的教育大眾有關環境問題。我們有25位頂尖的時裝設計師，他們設計出一個環保時裝系列，會在拍賣中重點推出。這樣，教育人們進行環保活動中的同時，也可以得到樂趣，時裝行業用到了水、化學品、能源，他們也真的在使這一行業變得更加綠色、乾淨，使每個人都能受益。

主持人：我知道整個活動都是關於地球和環保的。David，你認為我們現在面臨的最大的環境方面的挑戰是甚麼？

大衛：首先，我覺得環境包括萬物，包括我們人類。我覺得最大的一些挑戰是地球上的生命安全，我們有沒有足夠的水，潔淨的水，我們呼吸的空氣是否乾淨，是否給我們帶來疾病，我們的食品，食品是否健康，我們有沒有足夠的食品，我認為這些是我們最大的環境問題。

主持人：當然現在一切都更具全球性的，比如日本剛剛發生的海嘯。

大衛：喔，是的，提到海嘯真令我為日本人民悲傷，成千上萬的人失去了生命，很多失去了他們的汽車、房屋、農田。我們處在一個全球的社區中，如果核電廠出了問題，輻射會發散到大氣中，很難預測會影響到哪裏。

主持人：是的。

大衛：這確實顯示出了我們之間的緊密聯繫。我們共享同樣的空氣，同樣的水，同樣的地球。

主持人：在日常生活中，你覺得我們都能做些甚麼改善環境呢？

大衛：完全可以這樣做，這方面蘇珊是我們家裏的專家。比如，我們有兩輛日本車，還沒有中國車，但我想會有的，因為中國非常擅長利用低能耗的車。 我們有兩輛豐田Prius車。所以，想想你該買甚麼車這是第一步。當然蘇珊有很多好的想法。

蘇珊：你沒有車，就考慮公共交通工具，或走路，騎自行車，乘坐地鐵、公共汽車，有很多方法，你不用開車就能到達目的地。作為母親，要囑咐孩子們關燈，使用節能燈，不要用一次性的塑料產品。不幸的是，那麼多的塑料堆積在海裡。有很多小的事情我們可以做，我想，環境問題很嚴重。但是如果從根本上你想想怎麼能在日常生活中，想想每天自己能做點甚麼，通過你的購買力，你的行為，你會感覺到你能起到一些作用的。

主持人：蘇珊，我知道你是Oceana的Ocean Council的主席，你知道他們打算怎麼使用來自這個活動的收入嗎？我知道這個活動的收入會捐獻給這四個非營利組織。

蘇珊：我們這四個組織都有很好的解決環境問題的項目。Oceana會繼續進行全球性的漁業補貼（fishing subsidies），防止水銀和其他有毒的物質流入水中。我們有很好的行動計劃和政府合作，限制抗生素的使用，這些都是正在進行的項目，是全球性的組織，我非常榮幸成為最新的成員 。

主持人：這一定讓你非常忙碌。

蘇珊：是的。

主持人：我也有一些有關慈善方面的問題。David，首先我想問你一個問題。洛克菲勒家族廣為中國人所知，不僅由於你們家族的成功也由於你們做的慈善事業。不過很多人可能沒意識到隨財富而來的還有責任。你如何學習參與到慈善事業中的？你父親給你了很多指導嗎？

大衛：是的，我很早就知道我的家族慈善事業的歷史了，大概10歲左右吧。我父親依然在世，他96歲了，他有健康的生活方式，他會告訴我北京協和醫院，是我的家族，洛克菲勒基金出資幫助建立的。中國，還有世界其他地區的公共醫療這一領域，是我們家族幫助建立起來的，我們很以此為傲。我的曾祖父在石油工業和能源工業中掙了很多錢，他很早就決定把他的一大部分財富捐獻出來，他的兒子John D. Rockfella Jr. 是在他之後的家族慈善事業的第一個領袖。

主持人：你怎麼注意到環境問題了？這和你喜歡航海有關嗎？

大衛：我覺得是有關係的，有關係。我父母很早就教給我山脈和海洋非常珍貴，能重整人的精神，要鍛練身體，要在大自然中的懷抱中，我們有幸住在美國一個美麗的地方，我們在落基山的Teton有套平房，那是地球上最美的地方之一。

主持人：我希望有一天我能去那。

大衛：我希望你能去。在緬因的海岸，大西洋的海岸，我們也有房產，這些都教給我許多海洋的知識。是的，我想是從喜愛美麗的地方開始的。當那些美麗的地方面臨威脅，魚少了，大海裡有了垃圾，我於是開始覺得我們這些喜愛美麗自然的人應該做些甚麼。

主持人：我們從中受益，我們得保護自然。

大衛：是的。

主持人：蘇珊，我想你也有類似的經歷吧。你是記錄片製作人，你製作過幾個關於環境問題的記錄片，你能談一下你是怎樣參與環境保護的嗎？

蘇珊：和大衛一樣，我對大自然充滿了愛，我喜歡花園種植，我很多的夏季是在緬因和長島度過的。我愛大海，我對大海的第一個印象是在海裡游泳，跳到海浪中。大衛也說了，你愛某種事物，就想要救助這種事物，因為你懂得你和它們間的聯繫，這種事物的意義。所以我的影片聚焦在環境上，其實是聚焦在人的精神上，包括記錄努力改善環境的人們，比如拯救阿拉斯加的Tongass森林，10位獲聯合國人文環境獎的女環保人士，她們合作製作了一部叫做Oceana Certification的影片，是關於二氧化碳（Carbondioxide ）和其對海洋的影響的。我想影片是個很好的教育、啟發、使人們付諸行動的好方法。互聯網能夠把影片廣泛傳播，是很好的傳播消息的途徑。

主持人：是的，是非常有力的工具。做為慈善家，你面臨的最大挑戰是甚麼？是把錢給合適的組織嗎？

大衛：從小的方面來說，我個人是個慈善家。從大的方面來說，通過一些我們家族建立的基金做慈善。比如洛克菲勒兄弟基金，他們一直非常活躍，比如努力提高漁業健康。現在我是洛克菲勒基金會的主席，基金會更大，更全球化了，比如我們在泰國的曼谷有辦公室，非洲肯尼亞的內羅畢也有，所以我們是全球性的組織。蘇珊和我所做的個人慈善方面的決定是不同的。比如我們如果有個朋友非常投入主導一項工作，我們可能會決定支持這個人，因為我們相信，他們能把工作做得非常好。另外，我們有四個孩子，有個健康方面的項目也許和我們的一個孩子的健康問題有關，我們也會支持這個項目。這是個人的慈善事業。當然這也很難，因為很多時候你得說“不”，因為我們只有這麼多的錢，卻有那麼多的人要。所以我們最大的困難是學會怎麼以友善的方式說“不”，以便我們能在更大的方面，對我們來說更重要的方面說“是”。這是從個人層面上說。

主持人：這是從個人層面上說，從大的慈善業方面來說，你在做決定時，標準是甚麼呢？

大衛：洛克斯洛基金會一向非常講究策略，要看最根本的問題是甚麼。不是在人們受傷害後給人們發繃帶，而是看生病的原因是甚麼，怎樣治療，或看食物來源的質量，最根本的原因是甚麼。所以，是非常有策略的。現階段，我們在看城市交通問題，看城市和郊區對氣候變化的適應能力。地球變暖了，在一個環境中生存的東西會有變化。比如南方的樹現在已經遷徙到北方生長了，因為它們不喜歡太熱的氣候。我們在看這種問題，非常全球化的問題。我們有工作夥伴，幫助我們解決這些問題。

主持人：謝謝你們的分享。你們還想和我們的觀眾說些甚麼嗎？

大衛：蘇珊今年晚些時候要進行她的第一次中國之旅，可這是我的第10次了。自從1983年以來，我就經常性地到中國旅行。我很高興我們兩個這次能一起去中國。我想和中國人說我很感謝他們對我的歡迎，我相信也會歡迎蘇珊去。謝謝。