【新唐人2010年10月6日訊】【熱點互動】(1322)奇虎PK騰訊 中國信息產業叢林化

兩虎相鬥是為道德良心還是利益之爭

主持人：觀眾朋友們大家好，歡迎收看新唐人電視台《熱點互動》節目。9月27日，中國的網絡公司奇虎360發布了一款新的產品──隱私保護器，使得另一家軟件商騰訊陷入了「窺私門」。而騰訊立即應戰，雙方互相揭短，廣大的網民們卻霧裡看花，莫衷一是。那麼中國的IT（Information Technology，信息技術的簡稱）產業現狀究竟如何？為什麼被嚴密監控的互聯網、電腦用戶的個人隱私卻要特別的加以保護？中國的產業規範化，政府又起什麼樣的責任？我們今天請資深評論員杰森博士跟我們一起來談談這個話題。杰森您好。

杰森：林雲妳好。

主持人：最近中國的互聯網很熱鬧，奇虎360跟騰訊之間開戰了。那麼這是兩家什麼樣的公司？它們為什麼在打，到底是道德還是利益之爭呢？

杰森：當然都打著道德的旗幟，實際上還是利益之爭。我們知道，騰訊的主要產品是QQ即時通短信，幾乎壟斷了中國整個即時通短信領域。據它自己聲稱它有6億的註冊用戶。

主持人：非常龐大的。

杰森：每個時刻，同時在線的用戶，它聲稱大概有1億用戶。也就是說，騰訊的主要產品是即時通信。但是，於此同時它也開始往其它各個用戶軟件領域發展，例如像門戶新聞網站這樣的東西。另外，最近它也正努力地往個人計算機安全這個領域發展。

主持人：這正是奇虎的領地。

杰森：特別是在中秋節期間，它非常強硬的，管你要不要，只要安裝任何騰訊的軟件，它都給你安裝一個叫「騰訊管家」這樣的軟件，事實上就是強行地把個人網絡安全軟件給每家計算機上裝。

主持人：就是霸占了人家……

杰森：霸占人家的機子。事實上，騰訊不敢在一線城市這樣強推，就在二、三線城市這麽幹。據說，這樣它的產品一下子就安裝到了上億個中國家庭的計算機上，給奇虎360的巿場造成了巨大的衝擊。

主持人：奇虎的利益就受損了。

杰森：在這樣的情況下，奇虎360立刻在9月27號推出一個「個人隱私保護器」。奇虎360聲稱該軟件目前只針對大家用得最多的「QQ聊天」軟件。當你一運行這個隱私保護器，它就把「QQ聊天」軟件當前所有訪問的你計算機裡的文件都告訴給你顯示出來，告訴你「QQ聊天」軟件在你的計算機什麼，顯示的清清楚楚。

主持人：它也的確是讓電腦用戶看到了QQ真的是在偷東西。

杰森：對，看到了QQ在幹什麼。你會發現10分鐘之內騰訊的QQ軟件就把你的硬盤給翻了個底朝天。不但把你互聯網訪問的歷史記錄給你查了一下，把你的聊天紀錄給你查一下，甚至把你下載的文件也要查一下。中國有一個網上付費的服務叫作網銀。QQ軟件連你的網銀的帳號文件也要翻出來看看。這些本來都很隱私的個人信息，它都要查看一下。

主持人：那這都是很隱私的東西。

杰森：這一下子網民就沸騰了，一致都在指責騰訊。很多人也知道騰訊以前就幹這個事兒。

主持人：也沒有人去揭這個。

杰森：騰訊侵犯用戶個人隱私的事情就通過就這個過程把它揭示出來。揭示出來後，騰訊一方面用一些很技術概念在混淆這個事實本身，另一方面也在回擊，說奇虎360也不是什麼好東西，它用色情網站來吸引用戶，公安已在調查奇虎360了。

主持人：就在那兒互相狗咬狗。

杰森：那奇虎360就說：根本沒有公安調查這個事情，我把你誣陷我的事情已經報案了。兩個就互相在那兒「狗咬狗，兩嘴毛」。當然在這個過程中牽扯許多計算機技術的概念，很多都是技術用語，一般用戶就有些不清楚了。另外，很多其它的計算機技術公司，根據他們與這兩個公司的利益關係的不同，它們也開始站到了兩個陣營中以技術術語說話，其結果就是中國網民「兩眼一摸黑」。很多人就只好得一個模糊的結論：「都不是好東西，我該用啥還用啥」。結果，本來一個揭示騰訊偷窺個人隱私的好機會稀里糊塗的給沖淡了，使這種中國互聯網的混亂現象變得更難說清了。

主持人：但在這個問題上，搜狐的主席張朝陽的評論認為，現在這個IT產業是屬於一種缺少司法監督的叢林的狀態，而且他認為奇虎推出隱私保護器正可以對騰訊起到一個制衡作用，他基本上是站在奇虎這一邊。他說的中國互聯網是叢林這種狀態，真實的情況是這樣的嗎？

杰森：張朝陽本身很反感騰訊，因為騰訊跟他是競爭對手，都是門戶網站，他自然就站在奇虎這邊說話。這也是利益使然。但是，他說出的這個概念，就是「叢林」這個概念是蠻準確的。

整個互聯網必須要有一定的政府規範在裡頭，另外，還要有人的道德規範在裡面，才能夠使它成為一個文明的信息互通環境。因為，互聯網就人看不見的人傳遞信息。用戶用軟件程式，也是不能直接看到這個程式在幹什麼。其實，這個現代信息產業是全憑一個信任。你信任他，你才在你的計算機上安裝他開發的軟件。全憑一個信任，你才在網上跟另外一個人交易。信任是互聯網的基礎。

中共在保護用戶隱私方面不作為，在中國信息產業，沒有政府部門來監控軟件公司偷窺個人隱私的問題。其實，中共它自己也在偷窺中國人的個人隱私，所以在這樣的情況下……

主持人：中國這方面又沒有一定的道德約束。

杰森：對，所以中國信息產業，對個人知識產權沒有保護，對用戶的隱私沒有保護。在競爭的過程中，參與的各方也沒有任何道義上的制約。所以整個中國互聯網就像一個熱帶叢林一樣。「叢林」的概念是什麼？它不是人類社會，人類社會有一個「道」在裡頭，有道德的標準在裡頭。而叢林完全是靠欺詐，靠弱肉強食這樣一個概念在運行。

整個來說，這個「叢林」概念很準確地點出了中共目前互聯網的狀態。真正跟老百姓生活息息相關的個人隱私的保護方面，中共完全放任，使得一些像騰訊這樣的流氓公司，像百度這樣的公司，它可以用不擇手段的方式發展，賺錢。我只要完成了中共給我的任務，其它的，用任何手段擴大我的勢力範圍都可以，把別的公司擊垮，甚至用其它不擇手段的方式來牟利，等等等等。這在中國信息產業都是普遍存在的現象。而且，因為這個都成了行規了，所以大家平時是不揭示的。這次因為商業競爭，奇虎才把騰訊這個問題給揭出來了。

主持人：把這個點給揭出來了。

杰森：揭出來了以後，就展現出老百姓平時看不見的中國信息產業的「叢林」現象。

主持人：張朝陽在評論的時候，他還說了一句，他說這個事情可以使得像騰訊這樣的公司、這種壟斷的企業知道不可以仗勢而為所欲為。那他這裡邊說的這個「仗勢」是中共給它支撐的嗎？

杰森：是這樣的。我們知道，當時江澤民的兒子江綿恆提出來要搞一個中國的互聯網，要跟世界的互聯網不聯。主要原因是，他怕國際上的信息流到中國，讓中國整個失控了，後來中共發現這個不可能。

主持人：很難。

杰森：因為很難，後來它走了另外一條道路，這條道路是什麼呢？就是我讓中國人根本就不跟世界真正從軟件意義上、從信息上接軌。

主持人：不接軌。

杰森：國際上不是有Google嗎？它採用的辦法就是把Google給你封得讓你很慢很慢，而在國內我搞一個百度。

主持人：我這百度的功能是跟你一樣的。

杰森：那麼國際上不是有即時通信嗎？例如MSN的即時通，或者Yahoo、Google即時通。那我給你搞一個QQ即時通。國外現在出了Facebook（面書），國內還沒有，那它很快就把Facebook給封殺起來。國外出了Twinter（微博），它把國際上的微博封殺了以後，在國內的各個門戶網站它也搞起了微博。中共的策略就是這樣，我讓你中國人只在我管轄內的這信息公司提供的服務和軟件上用。

主持人：還是被控制著。

杰森：對。在這樣的情況下，騰訊一直在中共的扶持下，從98年建立以後，99年它就開始起飛，最近已經壟斷了中國整個即時通短訊市場。它知道，它跟中共已經結成了一個戰爭伙伴的那種關係：它幫著中共控制著一切即時通信息，而中共放任它做任何事情。

前段時間報出來，騰訊有一個網上的騰訊WebQQ，提供一個允許你訪問G-mail的功能。後來有人發現，你訪問G-mail的過程中，它自動會把你訪問的口令和用戶名全部存起來，存到它的服務器裡頭。

主持人：那完全是開天窗了？

杰森：那完全是偷竊。所以國際上把騰訊的這個網站歸為偷竊網站，對它是封閉的。那麼從這個事情你可以明顯地看出來，它要這個信息幹什麼？這個公司本身要這些息它沒有什麼直接利益。很多人就分析說，事實上它是幫著中共在蒐集這方面的信息。因為G-mail本身在中國用戶很多，但是G-mail又不在中共的控制之內，所以它就幫著中共在做事。同時我們知道，騰訊在對它的聊天信息的各種敏感詞的封鎖是最積極的。當它跟中共達成了這樣的戰略合作伙伴關係的時候，它知道它幹什麼事中共都會答應它的。

主持人：都會支持它的。

杰森：所以騰訊成了中國所有技術的剽竊中心。騰訊幾乎所有技術都是從別的地方偷過來的。但是中共沒有管它。中共自己有什麼反壟斷法，但是騰訊壟斷了中國即時通領域，而且利用它現有的壟斷再侵占其它領域。也就是說，它壟斷即時通信息，然後利用這個壟斷，再往其它領域延伸（例如互聯網門戶網站，個人電腦安全軟件領域，等）。在國際上是不允許以這種方式發展的。微軟就是因為試圖用這樣方式發展，全世界被告。中共有壟斷法，但完全放任騰訊這麼做。事實上騰訊就是在仗勢，它仗著我們前面談到的中共管制中國互聯網的策略，它可以為所欲為地在中國互聯網上興風作浪。

主持人：中國信息產業是真的按照叢林法則去競爭的話，一方面它就由著騰訊這種公司任意妄為，但另外一方面它對互聯網又真的是監控得非常厲害，騰訊其實也是它的一個工具，一個棋子兒。

杰森：對。

主持人：那這一鬆一緊之間，它是怎麼去把握這個東西？根據什麼原則？

杰森：事實上這就是一個最關鍵的問題。

我們知道最近中共出台了一部保密法，10月1號開始實施了。這個保密法要求每一個互聯網公司，對任何洩漏中國國家機密的情況都得刪除並上報。但是國家機密一般互聯網公司的人怎麼知道哪？所以，這樣的法規只能使各個公司更過分的去控制，就是說，我不知道什麼是國家機密，而且中國國家秘密往往是事後定的，這事情變成敏感事件才定為國家機密的，在這樣的法律制約下，互聯網公司只能是更加強硬的去監控，更加細緻去控制中國的信息。寧可做過而不敢沒做不夠。

但與此同時，中共面對影響幾億網民的這種大量偷竊個人隱私的信息安全問題，它又完全不管。你就可以看到在中共這個天秤兩頭，孰輕孰重。影響它生存的互聯網信息，它是嚴密控制的，對於影響老百姓生存的個人隱私問題，它是完全不管的。

主持人：它是放開的。

杰森：這是中共一個很大的問題。為什麼我們說中共是黑社會性質的組織，就是說它本身不是執政黨。它說它自己是執政黨，但是執政黨本身是有服務民眾的責任，是有監控危害民眾利益的責任。

主持人：有責任在裡面的。

杰森：但是它完全放置了監控這一部分責任，然後強硬的要求自己控制一切的這個權利。你知道的，黑手黨收保護費，但是它不進行服務。它跟一般政府的區別就是它不服務，它只收保護費。中共目前也是不服務老百姓，它只收老百姓的稅。

主持人：那這樣的話，它可能不僅在IT行業裡這樣子，可能有更廣泛的範圍它都是這樣一種作為吧。

杰森：普遍上是這樣。互聯網本身只是影響個人信息。我們知道，中共長期解決不了的食品安全問題，像兒童奶粉等等問題，另外，藥品的質量問題，還有最近我們知道的兩百多個飛行員對自己的資歷造假的事情……

主持人：這是非常可怕的一件。

杰森：最近伊春的空難事件，直接原因就是因為飛行員的技術問題造成的。中共的不作為，作為執政黨的不作為的結果一直是用老百姓的用自己的生命和健康在償還。

主持人：老百姓是真正最後的受害者。好的，非常感謝您的分析，我們的節目時間到了。各位觀眾朋友們，感謝您收看今天的《熱點互動》，我們下次時間再見。