【新唐人10月17日電】（希望之聲國際廣播電台《伍凡評論》節目）伍凡：各位聽眾好，這裡是《希望之聲》國際廣播電台，現在是《伍凡評論》第102集，今天所要講的題目是「從溫家寶對CNN講話中看中共高層的分裂和社會矛盾的激化」。

溫家寶在上個月的下旬趁著到聯合國大會開會期間，在紐約接受了美國CNN記者的採訪，這個採訪談了很多問題，其中最引人矚目的就是他對六·四問題的看法，以及要提出政治改革的這樣一個設想。

可是他整個談話中間相當多的部分是在替共產黨講話，講了很多違心之言並且是講假話、空話，但是對六·四這一部分以及對政治改革這一部分，他講了一部分真實的話。可是儘管這些真實的話在海外登了，可在中國大陸的媒體中共中央宣傳部新華社，把溫家寶在海外的講話大部分的都給刪減了，都給封殺了。

那麼我們要問為什麼溫家寶做為一個中共政權的總理，做為中共中央政治局常委第三把手，中共中央宣傳部以及胡錦濤之類可以把他的話封殺，為什麼？那麼我們就看看溫家寶究竟講了什麼。他的話究竟為什麼引起那些中共高官們的不滿意，要封殺呢，他的話是這樣子講的。

CNN的記者在問他的時候呢，就拿了一張照片，這是1989年6月3日的晚上，當時溫家寶是做為中共中央辦公廳主任，陪同當時的中共中央總書記趙紫陽去探訪絕食學生的一張照片，這張照片流傳全世界，做為一個歷史的文物存在在那裡。

這位美國記者拿出這張照片出來給溫家寶看，並且問他，這張照片是你1989年6月3日在天安門廣場的時候所拍的。你從那次經歷中學習到了什麼？

這張照片拿出來之後，溫家寶當時愣了，他沒有料到這位記者會把這張照片拿出來問他，所以他當時一度神情凝重，後來他極力保持一個笑容，兩個嘴唇緊緊的閉著，下巴不斷的顫抖，停了好一會兒，之後有好幾秒鍾不講話。

他才回答：「我相信，在推動經濟改革同時，我們還需要推進政治改革。我想，你的問題的核心，是在中國發展民主。我認為，在中國發展民主，主要在三個方面：第一，逐步完善民主選舉制度，使國家權力真正屬於人民，國家的權力被服務於人民。第二，改革法律制度，依法治國，建立獨立和公正的司法系統。第三，政府應受人民的監督，增加政府的透明度，特別是，政府應該接受新聞媒體和其他黨派的監督。還有一個很重要因素，在中國發展民主，必須考慮中國的國情，需要引進適合中國國情的制度，要循序漸進。」

那麼我的看法，經過天安門六·四大屠殺19年之後，溫家寶總算有一點進步，他不再重複中共中央過去做出的關於六·四的風波已經做了結論了，不准翻案的這麼一類的官話和空話。溫家寶這一次總算把他自己所要想講的話，埋藏在心裡的這些話，他講出來了。

在我看來，他還總算明智，頭腦還算清楚。在他有講話的機會的時候呢，他把話公開的講明了，不要把心裡的話帶進棺材去，再也沒有公開發表的機會了，我想大概他是從他的老上司趙紫陽，中共中央的總書記被江澤民、胡錦濤這幫人軟禁了16年至死，從這個悲慘的結局當中有了醒悟，他知道如果我現在再不講話，可能以後沒有機會再講話了。

所以他就趁著到紐約時沒有人管得到他，他可以自由講話的一個天地裡頭，他終於講了心裡的話。那麼可見一個堂堂的中共總理在中國的土地上不能自由講話，只有到美國的自由土地上才能自由講話。並且他講了這些話之後，還被中共中央刪減封殺了，我們可以看看為什麼溫家寶要在紐約講話呢？為什麼要講這些話呢？

我們再把這個歷史再往前推，推到去年2月26日新華社發表了一篇文章，這篇文章是溫家寶寫的，叫做「關於社會主義初級階段的歷史任務和我國對外政策的幾個問題」。

這篇文章當時也是引起了世界各國媒體對中共問題專家們的關注，這文章裡邊有一段話是這麼講的，他說「要尊重文化的多樣性，現在世界上有兩千多個民族，人類文明隨著多種民族的相互交往，而不斷豐富和發展，世界文化的多樣性和文明的多樣性，不僅過去存在、現在存在、將來也會長期存在。

科學、民主、法治、自由、人權、尊嚴，並非資本主義所獨有，而是人類在歷史漫長的進程中共同追求的價值觀，和共同創造的文明成果。這是在不同的歷史階段、不同的國家它的實現途徑和形式各不相同，沒有統一的模式。

這種世界文明的多樣性是不以人們主觀意志為轉移的客觀存在。正是這種多樣文化的並存、交會和融合，促進了人類的進步。要承認世界文化的多樣性、不同文化之間不應該互相歧視、敵視、排斥，而應該互相尊重、相互學習、取長補短，共同形成和諧多彩的人類文化。」

這段話寫得不錯啊！這是溫家寶去年寫的。可是中共中央宣傳部對他同樣是不客氣。當時沒有完全封殺，他是通過新華社發的，新華社是中共國務院下面的一個直屬單位。他不是通過中共中央宣傳部發的，中共中央宣傳部是歸中共中央政治局常委領導，所以溫家寶利用了他的職權，把他的這篇文章登出來了。

之後，在去年的3月16日，在人大開會後的幾天，溫家寶舉行了一個記者會。在記者會中，法國《世界報》的記者就問了他一個問題，他說：「最近你在人民日報發表了一篇文章，我想引述其中的一些話，你提到：社會主義制度和社會主義民主並不是相互排斥的，你同時還說社會主義的初級階段還要建設一百年。請問你是否意味著說中國在未來的一百年都不需要民主？」

溫家寶怎麼回答這個問題？他說：「我這篇文章講述了一個道理：就是社會主義與民主、法制不是相悖離的。也就是說不是相互矛盾的。我說民主、法制、自由、人權、平等、博愛等等，這不是資本主義所特有的，這是整個世界在漫長的歷史過程中共同形成的文明成果，也是人類共同追求的價值觀。」

他在這裡把他那篇文章的基本觀點也重複了，並且也把它闡釋得更清楚了。民主、法制、自由、人權、平等、博愛等等的，是人類的共同的價值觀，人類文明的共同的成果，這一點應該包括中國這個社會，中國這個民族－－中華民族，應該共同享受的。

可是這些觀點，溫家寶從去年寫的長篇文章，到後來的記者答問，就包括在今年9月在紐約回答CNN記者的提問，他關於政治改革的一些回答。從這三篇東西來看是一脈相承的，有一個共同的特點，就是「人類文明社會有一個共同的價值觀，這個價值觀是各個民族共同創造而保留下來的，而這些共同的價值觀是所有的人類應該共同遵守的。」從這些文章裡講話裡都可以隱隱約約看出來，都可以體會出來。

所以他就在回答CNN記者問他，對六·四那場大屠殺的時候他的感想。他就講到，你的問題的核心就是在中國要實行民主，所以他提出實行民主的三個要點。那麼這些想法以及回答、講話，受到了現在的中共中央以胡錦濤為首的政治局常委的抵制、批判、封殺。

我們看看下面的例子。今年7月26日，中共中央下面有一個「中國社會科學院」院長陳奎元，他在一次關於中國社會科學改革座談會上的一次講話，他的講話裡面有這麼一段話：「過去基督教宣揚其教義是普世價值，現在西方話語權的聲音高，把他們主張的民主觀、人權觀、以及自由市場經濟理論等等也稱之為普世價值。

我國也有一些人如影隨形，大講要與普世價值接軌，我們研究重大現實問題，涉及黨的路線、方針、政策，在這樣重大的理論戰略問題上要清醒。」

他這個話是今年7月26日講的，他苗頭針對著誰？他講給誰聽的呢？從我上面所提到的，溫家寶所提到的一個普世價值，今年3月回答法國記者的問話，非常明確的提到了普世價值。

7 月26日這位中共社科院院長陳奎元就針鋒相對的回答了溫家寶關於普世價值的講話，認為現在話語權在西方，西方所提出來的民主觀、人權觀、自由經濟等等，那都是西方的，中國人不應該跟。中國人要想的就是共產黨和國家的方針、路線、政策，所有的人類的普世價值世界觀，在共產黨的這些大頭目、小頭目裡頭是不存在的。

他們所唯一存在的就是共產黨的紅頭文件，共產黨總書記的講話才算數，那麼我們可以看到有了7月26日的陳奎元針對溫家寶有關普世價值記者會上的講話之後，才有溫家寶今年9月下旬在紐約對CNN的講話，可見溫家寶的講話也就是回應了陳奎元的講話，陳奎元僅僅是一個社科院院長。

一個部級幹部，他的後台老闆那就是中共中央宣傳部，在上頭就是胡錦濤，可見這看得非常明顯，針鋒相對。那麼胡錦濤的想法跟溫家寶的想法已經表明了水火不相容，一個認為是有普世價值的，是溫家寶的講話，那些人權、民主、自由、平等、博愛是人類所總結下來的一個成果。

而在共產黨的眼光裡面他沒有這些，它只有什麼？只有階級鬥爭，只有血腥屠殺，只有欺騙，只有毒奶粉，這些恐嚇詐騙，他們這些在共產黨佔了主導權的主導地位，一個有發言權的，有話語權的不是溫家寶，而是胡錦濤，是羅干，是習近平這批人。

那麼這個矛盾不是很明顯的對立出來了嗎，這就是我們把事情還原過來，追求根源，就可以知道為什麼溫家寶要在紐約做三次講話。

其中兩次是個人的講話，目的是非常明確的，他要對著現在中共中央的政權，那麼他這個講話有沒有起到作用呢，在我看來，做為一個歷史記載的一個文件，對中國現在還起不了多大作用，為什麼？

因為溫家寶在中共中央政治局常委裡邊是絕對的少數派，8比1，在中央政治局裡面，中央委員裡頭以及省市、部以級幹部裡頭，至今為止，我們沒有看到一個中共的官員公開出來支援，支持聲援或者表示同情溫家寶的文章，或者講話。

我這題目裡邊提到「中共高層分裂」，當然這種分裂，一個多數派，一個少數派，不管，儘管如此，溫家寶還是站在人類普世價值的這一邊講了話。

不管他過去他是三朝元老，他做官是非常有本事的，從趙紫陽、江澤民、胡錦濤，他都是官位穩穩，但是這一次他的官位能不能穩呢？他還能不能再做的下去呢？他還想不想再做下去呢，我們就從這個講話裡頭、文章裡頭可以看得出來，以及從網路上的一些傳聞，說他已經幾次要求辭職不想幹了。

因為我們從今年1月份的南方大雪災中來看，溫家寶是孤軍獨戰，沒有任何一個官員出來幫他講話，到了四川地震，也是孤軍獨戰，甚至對空軍的將領高喊，人民養了你們，你們就看著辦吧！他這個救災總指揮的命令不起作用，為什麼會發生這種狀況？

共產黨內部正義的力量，稍微有點正義的聲音，都沒有得到聲援，沒有得到支持，可見共產黨從整體來講已經腐敗透頂了，哪怕有一點點正義的聲音，哪怕有一點點良知的聲音，都不能得到同情，更不用講到支持了。

那麼共產黨現在所面臨的是個什麼樣的局面呢？為什麼溫家寶在這種時候一再發出聲音，從去年寫的文章、記者會以及回答CNN的講話，為什麼要這麼做呢，我們就看看共產黨目前處於一個什麼樣的狀態，什麼樣的背景？

從去年下半年，從他去年寫文章之後，他去年第一篇文章是2月26日，他做為總理對中國的整個經濟狀況是最清楚的。

從那個時候，經濟情況就開始已經走到了頂峰了，要開始下滑了，那麼經過這一年半，經濟GDP一直在下滑，並且有可能還會滑到「保八」的這種境地，什麼叫「保八」？就是保GDP 8%的上升率，那是在朱鎔基的時候曾經喊出來過的，要走到那個時代了，金融危機、金融黑帳、金融黑窟窿，補不回來。

股市慘跌，樓市萎縮，出口減少，失業率高，通貨膨脹，物價高漲，甚至於爆發毒奶案，所以在這環境裡邊我們既不講社會動盪也不講政治問題，僅僅講金融和經濟問題來講好了。中國目前遇到了極大的困難，在於出口的減少以及樓市的萎縮，這是兩個火車頭帶動中國經濟，這十多年來一直往前開的火車頭。現在的火車頭速度下降了，甚至要快熄滅了。

在這種狀況下，做為經濟總管的第一把手，他心裡很清楚根源在哪裡？如果中國不進行政治改革，不能把整個政治局面以及生產關係之間的一些老百姓和政府之間的關係，比如社會關係、經濟關係、金融關係不能來一個調整，不能來個改革，甚至於擺在一個正確的位置上的話，那中國的經濟是不可能持續的穩定的向前發展的，總是在上下波動。

最嚴重的是中國不能形成一個內需，中國有14億人口而不能形成一個內需市場那這就是個政治問題，這就是經濟分配的問題。

老百姓收入少，沒有錢推動市場形成，沒有錢去購買中國大批生產的東西，只好廉價出口賣給外國人去換外匯，而中國老百姓得不到好處。

這種問題長時間積累下來，而其中最重要的60年來對中國農民的欺詐、壓迫、坑害，尤其中國農民沒有土地的所有權，土地是國家化的、是共產黨化的，所有這些問題的根結就是個政治制度和社會制度、土地制度，這些通通要通過政治改革才能改變。

那從經濟、金融面的矛盾反應到了它的根源是政治問題、社會問題、土地問題。那麼溫家寶從去年提出來他的一些設想，儘管他的設想是不完整的也不完善的，可是他總要有一個想法，你要有一個政治改革才能往前推社會改革。

他就講社會改革是全面的，不僅僅是有經濟改革還有一個政治改革是全面的。他在CNN的講話裡邊講得很清楚。而這些不受到胡錦濤為首的中共中央政治局常委的歡迎。那麼他把話講出來了，至於執不執行、能不能推的動，我想不是他一個人所能做得到的。

我們再看看胡錦濤以及習近平他們怎麼想、他們怎麼講。他們有沒有看到問題和矛盾呢？他們也不是沒看到，我們講胡錦濤在今年3月份，他就回答一個致公黨主席提的問題中間回答到。這個致公黨的領導人提了一個問題，就是關於中國社會正在逐步形成了官僚資產階級，官僚特權階層，這個評價的時候，胡錦濤怎麼回答？

胡錦濤回答說，社會上有這樣的評價，在某種程度上也能夠引起社會共鳴，那麼對共產黨是敲響了危急的信號，如果哪一天共產黨淪為官僚特權階層，官僚資產階級那就證明共產黨已經脫化變質，背叛了人民，那注定要滅亡的。胡錦濤也看到了，可是他有沒有採取什麼措施去改變這個局面呢？沒有！

那我們再看習近平剛剛上任成為一個國家副主席，準備要接胡錦濤班底的這麼一個王儲，他在9月1日的一篇講話裡邊，這篇講話叫做「改革開放30年的黨的建設回顧與思考」。這篇文章是登在9月24日的中共中央的一篇學習時報。他話是這麼講：「黨的執政地位不是與生俱來的，也不是一勞永逸的，過去擁有不等於現在擁有；現在擁有不等於永遠擁有。」

他也看到這個政權會被推翻的危機。習近平上去才不到一年，他看到了。那麼這些人看到共產黨危機重重、四面楚歌，可是他們沒有勇氣也沒有膽量，像溫家寶那樣提出來要進行政治改革，他們沒有勇氣沒有膽量。

他們為了自保，他們不想把這條船沉在他們的手上，尤其更不願意沉在他們的任上，沒有勇氣沒有膽量，實際上按照地位來講，胡錦濤現在是最最有權力、最最有資格來發動政治改革，可是他是一個輔導員出身的小阿斗，扶不起來小阿斗，沒有膽量。

那麼他們怎麼辦呢？拖，等死。不進行改革就是拖，等死。那麼他們沒有想到，如果我全面的進行政治改革那麼就早死，尋找死或者是早一點死，他們沒有勇氣或膽量把共產黨解散，重新建立一個黨、重新建立一個政權，甚至於重新建立一個國家，他們沒有這個膽量和魄力，他寧可讓他爛下去甚至於5年以後爛了，這個事情跟胡錦濤就不相干了，任憑大海浪天與我無關。這些都是小人物。

那麼出了一個頭腦有點清醒的溫家寶，他有沒有膽量？我不知道。但是他還有勇氣把話講出來。那儘管他的這些同事們同僚們把他的話封殺了，他在海外還是講話了。我想溫家寶已經料到他的地位非常不穩，因為目前經濟的金融的危機以及社會的暴亂以及政治的危機，他知道他這位子坐不久了。

溫家寶有可能估計到，有人會把目前的中國金融經濟的這樣糟糕的局面，歸罪於他，找他做替罪羊、做替死鬼，把他趕下台。我估計他很可能在明年，也就是2009年，他會提前交出他的總理位子，不想幹了，他幾次不想幹了。那誰來幹呢？

李克強。那李克強能幹好嗎？李克強也是個輔導員出身的角色，從清華大學一路升上來。從學生當團干，團干當政干，政干以後當省干，到省議部省部級幹部，完了到中央幹部。

一路他從來沒有在基層生活過，沒有體會過老百姓的疾苦，從來不知道老百姓怎麼的生活。他們吃的東西特別提供的，公司給他們的是沒有任何毒品的、沒有任何毒的化學因素的食品，他們哪裡知道毒奶粉帶給老百姓的痛苦。

所以這些人在面臨目前這個國際局勢，這麼大動盪的金融危機的時候，這批共產黨官僚們能夠解救中國，能夠使中國強盛起來嗎？根本不可能。他們沒有膽量進行政治改革，政治改革從趙紫陽提出，現在溫家寶再一次提出，可是整個共產黨沒有膽量去做。

那麼現在他們要開十七屆三中全會，所提出來的就是小打小鬧，想在土地問題上再向農民撈一把，再要在土地上發財。十七屆三中全會要討論農業問題，可是他們僅僅討論的是承包制的延長、承包制的轉讓，並沒有講土地的所有權的問題。

中國的農民問題、農業問題、農村問題，所謂三農問題的根源就是土地制的問題，也就應該土地私有化，土地歸農民所有，才能夠根本解決三農問題。所以這又是一個根本的政治問題，政治改革問題。

所以從這一次溫家寶對CNN的講話裡面，可以反應出來中共是走到一個死胡同裡面，即便有一個聲音敲打，不能往外往前走，要回頭走，也沒有人聽，還繼續往下走，那只有一條路，中共走到死胡同，最後就死無葬身之地，最後的結果那就是被推翻掉。

這個例子世界各國近代很多，菲律賓、印度尼西亞、台灣、韓國都是經過和平的、非暴力的，沒有發生流血鬥爭的把政府推翻掉，甚至把共產黨都解散掉，包括蘇聯共產黨被解散。

所以這條路我想已經擺在前面，溫家寶很提心吊膽的提出來了，看到了危險性，敲了警鐘。可是中共中央其他的昏官們，那些非常自私自利的黨官們，還在那裡死抱權力不放，要把這權力要帶進棺材。好吧！今天我就講到這裡，謝謝各位收聽。

（據希望之聲國際廣播電台《伍凡評論》節目錄音整理）