【新唐人】觀眾朋友們，大家好，歡迎您收看《熱點互動》，我是林曉旭。中共的十七大即將在十月份在北京舉行，那麼在十七大召開之前，中共高層胡錦濤、溫家寶和江澤民、曾慶紅這一派的內鬥越發的激烈，那最近有什麼表現呢？在今天節目裡，我們請本台特約評論員元慶跟我們一起來做一個點評。元慶，歡迎來到我們節目中。

元慶：曉旭你好。

主持人：元慶，那說到高層內鬥，軍隊當然是第一位的，因為黨指揮槍嘛，這個是必爭之地，那最近軍事方面有什麼特別的異動呢？

元慶：那麼我們這次可以看到，在十七大之前，解放軍裡面頻頻軍事將領的調動是很值得我們注意的。那我覺得其中比較重要的幾點就是說：第一個，他這裡面有一些50年代出生的這些少壯派的軍人，他們獲得了一些拔擢。

那麼很重要的就是他們往往很多的這種升級是屬於二級跳，比如說從總部裡面，他可能是任一個參謀部的副部長，然後放到集團軍裡面去以後當集團軍的參謀長，那麼像這種樣子都是比較屬於不尋常的。

一方面，就是我們看到了少壯派的將領出來把老的替換掉，當然這是屬於這種派系之間的，因為原來這種比較老一派的軍人他是屬於江體系的，那麼這些少壯派的就是第一方面是由胡溫上來以後，拔擢自己的人，提拔自己的親信上來。

主持人：胡溫已經經營這個也已經三、四年了。

元慶：對，他一方面把這些人拔擢出來，二方面就是把原來舊的勢力給淘汰掉。

另外一方面，這些少壯派我們可以看到從總部裡面，因為一般的軍官在總部裡面是屬於沒有實際掌握兵權的，是屬於參謀職比較重的，那麼他們放到了像野戰部隊去或是集團軍裡面去實際掌握軍權，所以這是很重要一個在軍事上的手段。

主持人：他在外面就是地方諸侯的感覺。

元慶：不光是諸侯，而且他是實際掌握兵權的，所以這是非常重要的。我們看起來他雖然好像是放到不管是邊疆或其他地方，但是他實際上掌握了這個部隊的指揮權，這在軍事上是非常重要的一個變動。

主持人：那麼元慶，說到這個軍界的變動，當然軍委是最主要的一個核心的位置，當時江澤民下台以後，還要賴在這個位置上兩年，現在這個軍委裡面的勢力分布怎樣？

元慶：在中央軍委方面，3名的副主席，其中2名現在已經是表態對胡溫效忠；這2名就是曹剛川還有郭伯雄，他們分別在一些重要的講話裡面，就表示說我服從共產黨的領導，還提到胡的講話如何如何的有指導性等等，這已經表態了。

那麼現在剩下來的就是這位徐才厚，他因為是江所提拔上來的人，所以到目前為止他還沒有明顯的表態，還沒有選好哪一邊站，這也是大家陸續在觀察的。但是我們從整個大局上來看，這3名軍委裡面2名副主席都已經明顯的表態，所以這也可以看出來一些在權力上面的更迭。

主持人：可能在十七大快到來的時候還會有一些變化。

元慶：我判斷是還會有變化的。

主持人：因為必須表態，這是屬於必須表態的。

元慶：對。那麼另外一位值得我們注意的就是中央警衛局局長由喜貴，我們知道中央警衛局在中共裡面就相當於以前的九門提督，是非常重要的一個位置，那麼由喜貴他是江一路提拔上來的親信。

主持人：就是貼身保鑣。

元慶：貼身保鑣上來的。那麼胡錦濤當時就是希望在十七大之前就把他給換下來，但是因為江對於這個人是非常的極力在保護著，所以各方面的角力進行下，到目前為止，他還沒有動。那我們也在後續的觀察，這個由喜貴是不是能夠下來這是很重要的一個指標，看看江的影響力到底還剩下多少。

主持人：那麼另外一個方面，談完軍事我們來看看整個國際形象的問題，因為胡溫一直在強調中國要和平崛起，在國際社會上要受到這樣的一種和平形象。那江下台以後，對這一點他有什麼樣的攻擊手段來降低胡溫的聲譽呢？

元慶：這也是非常有意思的一個現象，我們可以看到從去年開始，去年九月份當溫家寶去訪問歐洲的時候，在中共裡面它們就開始在吵，要箝制境外的媒體，對於外籍的媒體他們要怎麼樣去加強，後來在最高法院他還以強調要對於外籍媒體的管制做了呼應，這是第一件事情。

主持人：新聞自由一直是海外非常關注的。

元慶：那麼這一做就讓國際社會覺得說，你們新聞又不自由了，還要對外籍的媒體如何如何。

那麼到今年三月份的時候，就是胡錦濤他出訪俄羅斯，在這個期間610系統他們又配合了俄羅斯那邊的公安系統，把在俄羅斯裡面的法輪功學員，中領館前抗議的這些法輪功學員抓捕起來，同時把具有合法俄羅斯居留權的法輪功學員馬慧綁架回國。這個事情一發生以後，那麼國際同樣的又把矛頭指向了正在出訪的胡錦濤，讓他也變得很難堪。

下一件事情就是四月份的時候，溫家寶訪問日本，那麼在訪問日本的前夕，曾慶紅把他手底下操控的特務系統，他們開始放出了高智晟律師被綁架等等的這些消息，他把這個訊息放出來到國際社會上，讓國際社會覺得說，又把高智晟這個事情一炒起來以後，大家把矛頭同樣指向了正在出訪的溫家寶，讓他非常不好看。

我們大家都記憶猶新，在上個月，就是香港回歸十週年的典禮上面，胡錦濤去出訪前，我們知道在過去中共的總理一出去的時候，各國政府就會特別的緊張，對於法輪功學員的入境等各方面有很多的作為。

這一次同樣的，香港政府他們把從亞洲各個國家來的上千名學員集體遣返，這個事情在國際上引起了軒然大波，那當然大家就認為是因為胡錦濤要到香港去訪問，所以香港的政府、警方配合這件事情，把很多法輪功學員給集體遣返。

主持人：那麼迫害法輪功是610系統，大家都知道這是屬於江、曾體系的，那說明這個動作實際上是曾慶紅主導的，對不對？

元慶：對，他這個動作，我們看到了迫害法輪功，從開始就是江澤民在主導這個事情，配合著曾慶紅的610系統來助紂為虐。把這個事情，就是對法輪功殘酷迫害，大面積的，這麼長久的持續下來。

他們在國際上，就把這個消息放出來，純粹也就是610刻意做出來的，要讓胡溫表現的很難看，在國際上抬不起頭來。但是實際上610系統在這個事情上從來沒有鬆手過，到現在還是如此。

主持人：元慶，您剛才點到的一件事情，我覺得有三件事情都跟法輪功有關：俄羅斯遣返法輪功學員，關於高智晟律師的事情，還有香港的事情，這都和法輪功有關。那麼我聯想到最近在希臘點燃的「人權聖火」，這也是跟法輪功有關。

那是不是整個胡溫政權，他們在國際上的聲譽現在跟法輪功受迫害的事情是不可分割的，可以說法輪功受迫害問題成為中國國際聲譽的一個核心問題。

元慶：其實是的，因為在國際上現在逐漸也在重視，對於法輪功迫害這個事情，持續了這麼多年以後，由於法輪功學員不斷的在講真相，還有在加拿大組織的調查法輪功受迫害等等這種團體越來越多，而且發現的事實也越來越多。

那麼在現在像在雅典的「人權聖火」，有很多的國際組織都已經陸續加入。那麼大家也覺得這種對於人的迫害，尤其對於法輪功這麼樣一個團體，這麼善良的一群老百姓，用這種殘酷的手法，在國際上，包括在中國國內，其實人民也無法接受。

所以今天我們在…..，不管你江曾系統用什麼樣的方法去醜化胡溫，但是對於迫害法輪功這件事情，在國際上看來他們都是首惡，它是最糟糕的一件事情。而對於胡溫來講，他們怎樣去處理好法輪功這件事情，對於他們以後的發展，甚至於對中國在國際上的地位，都是一個非常重要的問題，也是一個首要課題。

主持人：在一定程度上，江澤民他們想要在胡溫出訪的時候，製造跟法輪功相關的這種事件，實際上是想把胡溫拉下水，對不對？

元慶：不光是江曾在做這件事情，那胡溫也是跟這個事情有關，他只是想把這個事情給突顯出來，讓他們自己不是那麼難看。但是其實這個東西做起來，不管怎麼講，迫害了這麼多年，胡溫上台也相當多年了，對於法輪功的事情，其實迫害並沒有減少下來，所以他們的責任也是絕對不可免除的。

那麼不管怎麼樣，他們這個黨內互鬥，這種表現也只能像狗咬狗一樣。所以雙方來講，第一個讓雙方都難看；第二個實際上也是突顯了他們在這件事情上，其實都做得相當不好。

主持人：元慶，那麼另外黨內內鬥的另外一個重要領域，就是腐敗，大家都藉腐敗來打擊對方的力量，那最近有什麼新的變化嗎？

元慶：我們可以看到胡錦濤現在不斷的以反腐敗、打擊腐敗來清掃上海幫的勢力。我們知道，上海幫是江曾他們的老巢，所以我們可以看到之前的陳良宇下台，還有黃菊逝世，這個部分讓江曾的勢力在上海幫大為削弱。這也是一個很重要的…..在這方面，藉著打擊腐敗這件事情，反腐這個事情，把上海幫的勢力清除掉，這是他們很重要的一個權力上的鬥爭。

主持人：說完腐敗，咱們說一說金融方面。因為最近有一個重要消息，就是中共的兩員高官，他們對媒體公開表示，中國可以把外匯儲備變成一種政治武器，可以拋售美元。這個事情在美國引起軒然大波，美國總統布什都為這個事情接受採訪，表示這個做法是不可接受的，是兩敗俱傷。那您覺得為什麼會有這樣的輿論，這跟兩派內鬥是不是也有關係？

元慶：這種說法，或者是有這樣的意圖，其實是不能夠做的。就像布什總統在接受訪問時候講，他不能夠相信這是從胡錦濤辦公室講出來的話，或者是屬於國家比較具有政策發展的單位所提出來的話。

為什麼呢？我們看到這個國務院金融研究所所長所提出來的，中國今天可以把它手上有的1萬3千3百多億美元的外匯儲備拋售出來，因為你把這麼大量的美元釋放到國際社會上，就會造成美元的價值下跌，大幅度下跌。當然這樣子下跌以後，對於美國在經濟各方面受到的衝擊是非常非常大的。

可是反過來講，它是一個兩敗俱傷的做法。因為中國有這麼多的美元外匯儲備在，而且中國在經濟上，跟美國的進出口貿易方面是非常緊密。這麼一做，美元下跌了以後，對於中國各方面的影響也是相當大的。

所以這種做法只能夠說明他就像以前朱成虎所提出來的，感覺上是一個兩敗俱傷的這麼一個說法，他這種做法只會造成兩敗俱傷，所以一般來分析的話，他應該是以警告、威脅的成分居多，實際上要能夠做到的話不太容易。

主持人：那為什麼要放出這麼誇張的言論，就像當初朱成虎一樣，我覺得一般人來看這兩個官員恐怕已經失去理智的這種做法，任何官員我覺得在西方社會說這樣的言論恐怕第二天被開除。

元慶：所以從這幾個動作來看，再加上我們剛剛所分析談到的一些，在中共權力傾輒，他們在互相爭權鬥利，然後互相在拆台。尤其像江曾他們的系統，就是要把胡溫搞臭。

那麼在這個事情上也是，他竟然在國際上放出這樣的話，你就可以看出來，今天第一個在中共來講，它這個國家，不是統一的由領導人公開對外發表，或者是它直屬的來發表，而是其他一些派系，他有他的辦法，他就能夠把這種好像很不理智的話放出來。實際上，在一般西方國家，或是先進國家裡面，能夠講這樣的話，一定是國家元首，或是能代表國家元首，代表國家政策這麼一個機構才能講這樣的話。

於是我們就可以看到他們的目的也就是希望讓胡溫難看，你怎麼好像國家領導人連這麼一點事情，或者這種分辨事情的能力都沒有？另外就是讓人覺得你在國際上是一個狂人，你所講出的話是一種不合理智、狂妄的，或者是有很大的威脅性的。主要還是要讓他們難看。

主持人：對，正好趕上胡錦濤即將去俄羅斯，為了要參加上海合作組織在俄羅斯的一個峰會，這個時機確實是趕上了要給胡錦濤再抹一把黑。

元慶：沒錯。

主持人：元慶因為時間關係，今天只能談到這裡，謝謝您的分析。各位觀眾，感謝您收看這一期的《熱點互動》，那麼在十七大到來之前，中共高層內鬥還會進一步怎樣表現，請大家關注，感謝您收看，我們下一期節目再見。