【新唐人】主持人：各位好，歡迎收看《熱點互動》，我是林雲，在互聯網訊網發展，已經把世界變成一個地球村的今天，在「音樂無國界」的大環境下，中共文化部最近卻頒 布了一個關於網絡音樂的發展和管理的若干意見，試圖對網絡音樂這個新興的領域實行中共的一元化領導，政策出台，輿論譁然，我們今天就請特約評論員杰森先 生，來分析和解讀一下中共在這個時候出臺這樣一個法令的真實目的，杰森你好。

杰森：林雲你好。

主持人：中共的文化部最近出臺的關於網絡音樂的管理的一個條例，它的具體內容是什麼？

杰森：當然它方面提了好多，說什麼「為什麼出現」，「它的原因是什麼」，但是很多都是很難立住腳的，但是事實上就是說精髓就是你可能剖析到一個最根本的話，它實際上就是想加強管理網絡，它甚至不是網絡音樂這一點，還有網絡文化，它建立網絡文化那種概念，中共它想加強管理。

加 強管理的辦法就是管理一切在網上經營網絡文化的一些網站機構；另外就是管理、監督、審查所有在網上流傳的那種內容，特別是在海外產生出來的網絡文化內容， 包括網絡音樂，同時也包括傳播，就是控制網絡文化在網絡上的傳播，所以說，它從執行者、從內容、從傳播方面，它都想加以管理。

主持人：實際上就是針對網絡上的一些文化音樂方面的內容進行一些加強控制？

杰森：對，加強控制，完全就像你說的，就是實現它的新的一元化的控制，對新的領域實行一元化控制。

主 持人：但是它那個政策出臺之後百姓的反響還是蠻大的，不少網友在網上發表了很多的評論，其中有一個網友他就說到，他說都是什麼年代了，網絡訊息發展已經這 麼發達了，還用過去這套管人的這種手法，管用嗎它這樣一種作法？它為什麼要好像是一意孤行的一定要這樣子，明知不可為而為之呢？

杰森：事實 上從技術上實現看的話是不可實踐的，因為第一：什麼叫網絡文化？這一點就很難定義，可以說網絡上一切都屬於網絡文化，再一點就是說：什麼是在國外產生的網 絡文化？事實上現在我們知道網絡把整個地球已經變的就像你說的地球村一樣了，一個音樂可以在地球各地的人共同組合起來創造出來這個音樂，那麼它到底屬於海 外音樂還是國內音樂？你根本說不清楚。

主持人：很難定義。

杰森：對，再一個就是說，事實上確實是互聯網已經突破了一切國界， 就是說什麼叫在國內傳播？什麼叫國外傳播？如果一個人坐在接收機前頭，他面對的他的是整個互聯網，也就是整個世界，他可以在任何時候下載，從任何網站下 載，沒有任何國界限制、地域限制，所以說，從內容上它很難控制，從傳播上它很難控制，所以說就是從技術上，它幾乎是很難實現它這樣的一個規定，所謂控制這 個範圍。

那整個來說，它為什麼一定要做這樣一個規定呢？就我自己的理解，整個來說，它想立這樣一個法律，那麼法律它放在那兒的話，它可以說 不用，但是它卻可以用，就是說如果它看中了某一個在網上傳播的東西，這個東西它不能以黃色、低級、下流來定義，它不能以其他比如說像其他的危害國家安全、 黨攻擊人民這樣去定義，不能以顛覆國家來定義，如果它有這樣的一個東西它不能以任何東西來定義的時候，那麼這個法規就可以站出來為它定義，也就是這法規給 它這樣一個控制網絡更大的一個權力。

那為啥要這種權力呢？一方面它有中共這種一脈相傳的權力欲，它想方方面面都加強控制，另一方面我們可以 看到，從經濟的角度來看的話，互聯網在2005年，據統計中國的互聯網，光音樂這一項牽扯的經濟利益就已經達到了二十八億，而且2006年又有一個50% 的增長，2007年可以展望未來，增長的速度應該是二位數以上。

所以說，這個巨大的經濟領域，那麼中共在此時此刻出臺這樣的一個政策，那麼它就又把這樣的一個新興經濟領域容納到它的控制之內了。所以從它的執政，或者從它的執政的權力控制上這是一個因素，另外從經濟領域上加以更大的掠奪，它又有一個新的……。

主持人：「錢」和「權」兩方面的利益的驅使？

杰森：對對對，都促使它，所以說，它這個技術上是不可實現，它還制定這樣的東西，那麼事實上它是有背後這樣子給它一個可能性，從「權」和「錢」上，對這個新興領域加以控制，給它一種可能性。

主 持人：但是中國文化部它在出臺這個東西的時候，在文化部的網站上面關於這個條例它有一個解讀，在解讀裡面就講到了為什麼要出臺這個，大約提到了四方面的原 因，其中有兩點特別是提到了說是，一個是說有一些未經審查的進口的網絡音樂，這樣子的一些東西它們要控制，還有一個就是說有一些音樂會侵害到民族的風俗習 慣，影響到社會的穩定，這就很難理解了，這是一種文化一種音樂的東西，怎麼會影響到社會的穩定？就說它的這種理由。

杰森：這就是中共對文化的看法，中共它不把文化當成是老百姓消譴的東西，它真的是把文化看成是它在軍隊之外的另外一個控制老百姓的一個工具，所以這就是為啥它把文化也當成，不屬於它範疇之內的文化，也當成洪水猛獸。

實 際上最近我們都知道，在海外華人越來越多起來之後，當他們脫開中共那一套體制的時候，很多海外華人陡然意識到：中國真正傳統的文化並不是在中國大陸給教導 的那些東西，所以我們可以看到，在中國目前來說的話，特別是海外，有一大批華人，他逐漸開始開創一種返還到中華真正傳統文化的這樣一個，脫離中共體制之外 的一個文化，這樣的文化，以一些海外的獨立媒體作為載體，逐漸就發生出來了。

目前由於中共控制一切媒體：報紙、電視、出版業等等，它都控制著，所以這樣的新興文化不能在中國以這樣傳統媒體的方式進入中國讓老百姓接受。唯一進入中國的方式，就是通過網絡。

那麼整個來說，中共一貫是以文化來控制老百姓，當它意識到有一個新興文化進來，不在它的控制內的時候，那麼它就把這個看成是所謂「影響社會穩定」的一個因素。這也是它某種意義上講，當它說出這些理由的時候你可以看到，它事實上它是把自己真正擔憂的東西說出來了。

主持人：所以說儘管這個文化還沒有開始進入大陸，還沒有廣泛的傳播進去，它就已經先立了一些條例在那兒，以防隨時我可以來用它。

杰森：是這樣子的，就是說以備後用。當未來時候它就會站在一個法律的高度上，我有法可依。事實上這個法律立的就是一個違法的法律，但是它爲了未來有法可依。

主持人：那麼它現在選擇在12月份出臺這樣一個法律，有什麼特別的意義嗎？

杰 森：事實上我們可以看一看就說，有的時候在中國內部老百姓就是沒有看到國外的話，它就是隨意出臺的；但是你要是在大範圍跳出整個中國以外的東西來看，你會 發現實際上12月有一個大事情要發生。就是我們海外最大的一個華人電台「新唐人電視台」它要在12月到明年年初整個推出一大台節目，這台節目已經上演第四 年了。而每年這台節目它實際上都是以弘揚中國傳統文化為宗旨，但是他每年都以百分之三百的速度在往上增長；特別是在今年，已經要準備在28個城市演出上百 場……。

主持人：全球28個城市……。

杰森：全球的28個城市，上百場演出。就是它前期叫做「聖誕晚會」，後期叫做「中國新 年晚會」。整個來說，它所帶來的是一種全新的一個文化，對中國人文化的詮釋，它所弘揚的是真正的傳統文化，而歷史上已經做了三年了。前三年一般是這麼樣一 個步驟，新唐人晚會結束以後有人就把這個節目做成一個數碼化的東西，DVD或者是圖像、聲音的東西。

主持人：或者在網絡上放上。

杰森：歷史上很多中國人它就是都通過網絡上拿到這樣的東西，那麼可能今年我自己的理解，是可能今年中共面對這麼一個新的更巨大規模的一個更高水平的演出的時候，因為這個演出你拿來給一般的老百姓看，它全是高尚的東西，它沒有任何當然也沒有直接說是要推翻共產黨的言論。

所 以，它從低級趣味的角度它不能鎮壓，從所謂的「顛覆國家政權」它也不能鎮壓，像這樣的東西你讓誰看誰都不能說是對國家很明顯問題的；但是它又確確實實在衝 擊中共黨文化的一個非常大的一個有力的東西。在這樣的情況下它就祭出這樣的所謂的條規，那麼的一個法規，這樣的法規能讓它，所謂的有法可依的來阻擋像「新 唐人」這樣一台的節目在中國的網絡上廣泛流傳。

主持人：那麼就是大家非常不理解的一點，就像你剛才說的，如果是說「新唐人」的這個晚會它是在弘揚中國的傳統文化，都是一些正的、一些美好的東西，而且它都是一種文藝的形式來表現的，那中國為什麼會害怕呢？

杰 森：就是剛才我們談到的，就是實際上中共不把文化當成一般意義的文化，它把文化當成控制人思想的工具，中共從它最開始就是開始近一個世紀前建立的時候，它 都把文化放在一個非常高的跟它槍桿子並排一個位置上，所謂「筆桿子」、「槍桿子」就是一個高度的這樣位置上。中共在中國這麼多年，從它執政之前到執政之 後，它都是有系統的給老百姓用這種文化方式進行某種意象的洗腦，經過這麼幾十年其實已經形成一個龐大的思想體系，我們有人叫做「黨文化」這個體系。

整 個來說，這個體系就特別是在最近這幾年精緻化、細微化，通過現代技術的媒體，比如說現在的燈光、攝影…方方面面，它都用更加輝煌、更加細微的方式來展現， 典型的代表就是中國共產黨搞的每年的春節晚會。你可以看到春節晚會的包裝是無比的燦爛，但是它表面的服裝好像是傳統的，但是它的精髓都不是中國傳統文化的 東西。

主持人：那麼什麼是真正中國傳統文化的這種精髓所在？

杰森：事實上從「新唐人」前面三年的節目你可以看看，比如這三年 的節目你可以看到有一個最大的不同是啥呢？就是因為中共是以無神論為基礎的，中共不認為唯物主義，它不認為「善惡有報」是一個必然的規律。所以在它的節目 中，這些東西都是被摒棄的，它很多節目都是以宣揚黨的英明抉擇、或者說是逗樂子的也都是以這種，比如說嘲諷一下鄉下人這樣子，很低級的逗樂方式來展現的出 來的。

但是你要是看「新唐人」的東西，他完全是另外一個味道，他所展現出來的整個一套是一種你在中國所沒法看到的，比如說他對這種真正的， 因為你仔細看看中國的歷史，中國的歷史是徹頭徹尾的神傳文化，儒、釋、道三派全都是不同的方式圍繞著這種信神的方式來傳播中國文化的。而這個「善惡有報」 是貫穿在中國一脈相傳的東西，「仁義理智信」是做人的基本準則，這是在中國方方面面、歷朝歷代是用幾朝幾代的文化演繹出來的最基本的理念。

在「新唐人」的晚會中，他都用不同的節目很優雅的、全世界人民能夠接受的藝術形式表現出來。這樣的東西從歷年越來越受歡迎，不管是在西方，還是華人群體，都越來越受到歡迎的趨勢你可以看到，他本身就說明這個文化趨勢就是說，真正中國傳統文化是能真正感動世界人民的。

而 中共的東西很多是世界人民所不能接受的，整個這個東西，一旦中國老百姓開始接觸到像「新唐人」這樣一個中國傳統文化的東西，對他們的衝擊應該是非常大的； 因為第一他會想到說這是真正中國的東西，這麼多年來真正給我腦子灌的是什麼呢？誰給我灌的呢？所有這些思想反過來都是對中共的一個揭露、對中共統治的一個 震動，所以它把海外的這種新文化運動就看成是對它政權的衝擊。

主持人：所以這對它的統治有些，所以它要通過這樣一個立法的形式來阻擋它。

杰森：對。

主持人：那它能不能達到目的呢？

杰森：我自己感覺從技術上我說了是完全不可能達到的。但是中共一般它是這麼做的，它定的很多很愚蠢的制度，都是不可實現的；但是它確確實實，有時候它會使用它的暴力機器露出它猙獰的嘴臉出來，用個別案例恐嚇一些人；但是整個來說，一切過程都是短暫的，都不會持續下去。

主持人：好，我們今天的時間也到了，感謝您的參與。感謝您收看這一期的《熱點互動》，我們下期節目再見。