【新唐人】主持人：各位好，歡迎收看《熱點互動》我是林雲。中共9月10日頒布了外國通訊社在中國境內發布新聞信息的管理辦法，連日來國際社會對此極為關注。中共頒布的這項措施不僅僅影響到外國的財經新聞機構，也對在華企業以及國際工商業界引起了不安。
那麼中共為什麼要出台這樣一個政策呢？它會帶來什麼樣的後果？國際社會和中國的民眾又當如何的應對呢？我們今天請來本台特約評論員杰森先生跟大家一起來分析和探討一下。
杰森你好。
杰森：林雲妳好。
主持人：中共這次頒布管制外國媒體的措施好像在國際上引起了很大的反響。那麼中共為什麼寧可不惜面對國際社會的巨大壓力也要頒布這麼一條措施呢？
杰森：我們都知道中共很要面子，它雖然在搞媒體控制、搞專政，但是它確實還想在國際社會上落個好名聲。這次它卻出台了這樣一個讓很多人看來實在是孤注一擲的、非常惡劣的新聞管制辦法，實際上這是它棄車保帥的一種作法。
它實際上就是損失一個名聲但是抓到它最本質要抓的東西。
主持人：它要抓什麼？
杰森：現在中國社會隨著技術的發展、隨著整個社會新企的引入，很多很多私營的企業都像雨後春筍一樣在中國經濟領域占了越來越重的份額。比如說很多的網站，它本身會有很多新聞在網站上登，但是它是一個私人企業，那麼它就是私人的小媒體了。
這些媒體有的時候為了吸引觀眾，它甚至會有這個欲望，雖然現在還沒有出現，但它可能會試圖從國外新聞社去買新聞。而國外新聞社也看到中國是個很大的、很潛在的一個媒體市場，那麼它可能也有這樣，雖然現在還沒有做，它很有可能會試圖進軍中國的新聞市場，所以中國在媒體上有這樣一個壓力，內外的壓力。
同時中共執政到今天，它不管從政治上還是經濟上都已經進入了一種極端危急的狀態。經濟上我們都知道中國的養老金問題，它現在就…剛剛開始就進入了舉債經營，很多地區的經營都是舉債經營的狀態，已經成了個定時炸彈。而且房地產過熱，還有最近新出來的中美貿易逆差又進入了一個新的大的數額，這樣對中國人民幣的升值壓力又更大，所有這些東西在經濟領域都造成了它整個經濟結構承受了很大的壓力。
最近美國的財政部長享利．鮑爾森就談到說，中國如果不能夠真正的有一套市場經濟運作的機制，那麼中共對中國經濟將失控。但是整個來說，中共在面對這樣的經濟壓力，它的想法就是它想藉控制人的思想來進一步控制中國經濟。
主持人：你是說它的經濟的領域？
杰森：那政治領域我們都知道，隨著國外《九評》的推出，還有其他的一些對於中共…。
主持人：退黨大潮。
杰森：對，歷史上的反思，造成中國人開始反思中共執政的合法性，還有隨之而來的退黨大潮，以及中國在海外造成方方面面歷史上的這種黑暗的東西被揭露出來。
中共此時確實是在經濟、政治上都面臨巨大的壓力，同時又出現了國內的自由企業有可能向國外買新聞的這樣子內外交困的雙重壓力下，中共不得不為了自己的生存，不顧面子的出台這樣一個極端惡劣的、對外國媒體管制的政策。
主持人：它目的是為了進一步進行新聞信息的封鎖？
杰森：是的。它管制的是外國新聞社在中國發布新聞，很明確的，它就是想進一步加強對於中國老百姓的思想控制。
因為它知道所有的中國新聞都是它一家管的，那麼如果外國的新聞也歸它管，嚴格在它的條款範圍之內，那麼某種程度上講，它可以對於中國老百姓信息獲得達到它歷史上所能達到的控制權。
主持人：那麼這樣一條措施所造成的影響和後果是什麼呢？誰是這件事情的最大的受害者，是外國的企業、外國的新聞機構嗎？
杰森：它們是一個受害者。因為這樣的政策一出台，規定的非常細，一定要有仲介、一定要經過新華社的批准等等，這樣是對外國的新聞社進入中國的新聞市場造成了很大的阻礙。但是事實上，真正最終的受害者是中國的老百姓。
主持人：你是怎麼來分析這個事情？
杰森：因為很明顯，中國新聞的消費者一定是中國老百姓。那麼如果老百姓能自由得到海外信息，那麼老百姓對於自己的這個…因為現在中國經濟已經走某種類似市場經濟的那個狀態出現了，老百姓會有自己的長期投資，比如說買房子，他有股票的投資還有養老的儲蓄，這些東西都有一定的長期投資的狀態在。
那麼投資一定要有信息支持，你才能有個明確的投資方法、投資取向。如果中共完全把外面對它不利的信息，不管是經濟信息還是其他的信息控制住，那老百姓看到的都是被中共控制後的信息。
這個時候老百姓所能得到的結論只能是中共控制下的結論，這樣對於他們個人生活、很大的個人生活中的一些抉擇，其實都是一個非常大的不利之處。
主持人：特別是03年薩斯爆發的時候。
杰森：這是另外一個很典型的例子。中共可以完全控制，比如疫情或某地的騷亂等等，這些信息都讓中國老百姓拿不到，所以中國老百姓始終活在中共製造的一個虛幻的世界中。他們因此做出錯誤的判斷，不管是對社會的穩定性的判斷、對未來社會發展的判斷或對某一個地區發展的判斷都不可能是正確的。
主持人：中共作為一個執政的政黨來講、一個政權的統治者來講，它是不是有權利對自己本國的民眾實行這種封鎖呢？
杰森：中共從來不會考慮老百姓有什麼權利，它只考慮….。
主持人：儘管這個權利已經寫在憲法上。
杰森：對，事實上憲法對它來說是一個兒戲。我們都知道，像胡景濤作為中共的國家的第一把手，他前一陣子提出來我們要尊重憲法，你可以看到中共這個事情可笑到什麼的程度，某種意義上講，憲法作為國家的法律是無法，中共認為它是凌駕於國家法律之外的。
主持人：它需要的時候就拿來做一個藉口、說法。
杰森：但事實上在整個實際運作過程中，它並不真正依照憲法來做。它頒佈這樣一個嚴格控制新聞媒體法規的時候，很明顯它沒有經過大家的討論，就是經過所謂的人民大會討論跟憲法衝突不衝突的分析。它沒有，它就是要出台這樣一個東西，很明顯的，它就是要達到自己控制媒體的狀態。整個來說，憲法對它來說幾乎是沒有這個概念似的。
主持人：我們知道《動向》雜誌的總編張偉國先生，他說現在的信息流通就像人身體的血液一樣，你沒有辦法阻止的。現在已經是進入信息時代，它靠頒佈這麼一條條例就能夠阻斷信息的流通嗎？這樣能夠封鎖住嗎？
杰森：滴水不漏的封鎖住是不可能的，我們都知道現在互聯網把整個地球的地域界線已經打破，互聯網上我在中國可以同時看到任何國家的新聞，是因為它不存在這樣一個問題，但是確實它又對中國造成很大的危害，為什麼呢？中國現在互聯網網民有一億。
主持人：但是中國民眾有13億。
杰森：對。也就是一億網民中能真正突破的不多，你知道中國有很嚴密的防火牆，堵得中國人不讓往外出，中國這一億人還有大部分的人出不去。所以它對媒體這樣控制的話，某種程度上講，它也知道完全控制是不可能的，但是它知道它能控制大部分中國人民的信息獲取，這也就是它目前所能做到最好的。
主持人：對於真正受影響的是大部分國民來講的話，面對這樣一個條例的出台，他們應該怎麼做呢？
杰森：事實上我覺得這個條例的出台本身是一個壞事，但是如果中國民眾能正確認識也可能是好事。因為當這個赤裸裸的文章擺在那兒，你看了之後，我覺得一個普通中國人第一個反應就是…像這種通告是新華社發佈的，它作為一個共產黨的喉舌發佈的，你可能第一個反應是，哇！國外的媒體它這麼控制，那我現在看到國內媒體是怎麼控制的？那肯定比這還過之！
整個來說，我覺得這又告訴中國人，事實上是明確地告訴中國人：你看到的新聞都是我批准的，就是做為共產黨我讓你看的；你這麼想是我讓你這麼想的；你看到這樣的大好形勢是我讓你看到的；你看到某個貪官污吏被抓起來，是我讓你看到的；所有這些媒體方方面面的消息是我讓你知道的。我不讓你知道的東西你就不知道！
我覺得這個政策的出台某種意義上講，中國民眾應該是更加清醒的知道你看的東西，如果你單純的從中共允許的媒體中，包括中國國內的互聯網，包括中國的各大報紙，都是中共控制下的東西。
在這樣的時候，我覺得如果真正的中國人清醒以後，他應該努力地去找對自己真正有益的消息。像現在互聯網就是，互聯網已經達到跨越國際的狀態，而且網上很多突破，就是很多有識之士已經研究出來很多很多突破中國互聯網的工具，只要你願意你就能到國外看到國外的真實新聞。
所以我覺得這是一個契機，中國人如果能因此而清醒起來，主動走到外頭來看新聞，把中共這條規章變成一紙空文，我覺得這是對中共最大的一個嘲諷。
主持人：就是說它真正能不能封鎖的住，還是在於被封鎖的人是不是有這種願望要突破這種封鎖。
杰森：是這樣的。
主持人：只要能突破它就一定封鎖不住。
杰森：是這樣的。
主持人：我們知道在之前像谷歌、雅虎這樣一些外國企業，在中國面前實際上已經是俯首稱臣，可是中共出台這樣一條條例之後，會不會有更多的國際上的通訊社、新聞機構進行自我新聞審查，會不會有更多的企業配合呢？
杰森：這也是我最擔心的一點。事實上西方的媒體是獨立的營利或非營利機構，在利益的驅使下，它如果想進入中國市場的話，它必將面臨放棄作為媒體的基本職業道德，聽從中共的安排，那它會在道德和利益之間做出如何的權衡呢？
事實上這是每個媒體自己分別做出來的抉擇，在這個時候我覺得它們應該仔細地想一想，中國到底是中華民族的中國，還是中共的中國，未來的中國到底是歸誰？它們應該想一想，是為了短途的利益，還是為了中國真正能往前發展，這個遠視是一個我要關注的一個問題。
主持人：實際上我也看到報導，海外有這樣一種聲音，建議海外的新聞媒體機構聯合起來抵制這樣的措施，使它沒有辦法真正的實施下去，你覺得有這種可能嗎？
杰森：完全有可能。因為整個來說，目前這個條例對現在的西方媒體不存在任何的損失，除了財經新聞現在已經在中國賣了，其他的新聞根本就沒有進入中國。所以如果大家都同意說這是一個惡法，我們根本就不去你們中國，某種意義上講，我覺得也是表明世界的一個姿態，對中共來說也是一種震攝。
主持人：謝謝杰森，我們今天的節目時間又到了。觀眾朋友們，中共出台這樣一條管制外國媒體的措施，它是不是能夠真正實施下去呢？這還有待於國際社會和國人的共同努力，感謝您收看今天的熱點互動，我們下次節目再見。